Flamingantische onzin over Koning Leopold II in DS - Le Roi Léopold II

Het Vlaams-nationalisme is blijkbaar naar uw hoofd gestegen.

Geef mij maar een staatsgreep à la Von Stauffenberg, maar dan wel één die lukt.



En juist, u bent nog altijd een Belg en dat zal voor de rest van uw leven niet veranderen, tenzij u beslist u te laten naturaliseren.

Pauvre type!

Mieux pauvre que sans humour !

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Hebt u dan ooit afstand genomen van de Vlaamse beweging die met Hilter collaboreerde?

Voor de rest verdedigt de B.U.B. niet de politieke ideeën van Hergé, voor zover we die zouden kennen.

We zien hem gewoon als een succesvolle en briljante Belgische striptekenaar, niet meer of niet minder.

Dat ligt wel even anders voor de ideologie van de nazi-collaborateurs, die u nog steeds verdedigt.

Ik heb nog nooit en nergens de collaborateurs verdeidigd!
Ik heb nog nooit en nergens de nazi-ideologie verdedigd!
Ik ont tzeg u het recht mijn burgerzin in twijfel te trekken, ik ben een betere Belg dan u en ik veroordeel de stompzinnige maar niet ongevaarlijke anti-democratische, leugenachtige en fascistische prietpraat van de BUB, die bij gebrek aan succes bij de kiezers droomt van een staatsgreep naar het voorbeeld van Adolf Hitler om de in het Belgisch democratisch verkozen parlement parlement goedgekeurde grondwet en wetten ongedaan te maken.

België was en is de vijand der Vlamingen en daarom heeft de Vlaamse Beweging gecollaboreerd. Wij moeten ons verleden niet verloochenen. De vergelijking BUB/Hitler is wel kort door de bocht. Zij zijn geen goede Vlamingen, maar ook geen fascisten. Hitler was trouwens een nationaal-socialist. Dat heeft te maken met fascisme, maar is toch iets anders.

Je vois plusieurs personnes souligner que c'est la jalousie anglaise qui serait à la base d'une anti-propagande. Cela ne cadre pas avec les faits historiques.

D'abord Léopold 2 a eu le Congo GRACE à l'Angleterre en 1885. Ils auraient très bien pu le réclamer pour eux et avaient un poids suffisant en Europe pour cela. Ils ne voulaient pas y mettre les pieds pour éviter des conflits internationaux basés sur leur présence en Afrique du Sud (les guerres des Boers avaient débuté en 1880).

Ensuite les principaux contradicteurs de L2 étaient soient irlandais, soient américains. Les Irlandais (y compris le diplomate britannique Casement) de l'époque étaient en opposition ouverte avec la couronne britannique qui aboutit à leur indépendance et n'avaient aucune envie de plaire à l'Angleterre; ils se sont aussi occupé des injustices au Pérou. Les journalistes américains se moquaient aussi éperdument de plaire à la reine. Et Conan Doyle, lui il était écossais et avait déjà un grand renom. Il ne s'est pas occupé seulement des injustices au Congo. Il était proche du pacifiste Morel jusqu'à la guerre de 14.

Enfin une enquête internationale avait observé des faits sur place, notamment suite aux déclarations d'un missionnaire anglais dont le nom m'échappe. L'association britannique Congo Reform Association qui avait été les plus virulents contre les crimes de L2, s'est dissoute juste avant la guerre de 14 suite à la reprise du Congo par l'état belge.

Après la colonisation, la Belgique s'est approvisionnée en matériaux bon marchés grâce au travail forcé décrété par l'administration coloniale (y compris une conscription générale en 1926). Les travailleurs étaient forcés de travailler dans les mines et les plantations pour moins de 15 Fb par mois. Finalement le krach boursier de 1929 réduisit la demande et c'est ce qui a sauvé le reste de la population indigène. Nous n'avons pas été des enfants de chœur non plus, hé.

Odal wrote:

België was en is de vijand der Vlamingen en daarom heeft de Vlaamse Beweging gecollaboreerd. Wij moeten ons verleden niet verloochenen.

Il n'y a donc aucune raison d'accorder l'amnistie. Mais je ne vous apprends rien, votre alias parle pour vous avec le drapeau néonazi dit de la Rune d'Odal:

Odal is een Oud-Germaans runeteken.

Wij, Vlaamse nationalisten, zijn er fier op om tot de Germaanse stam te behoren, samen met onze Nederlandse en Friese volksgenoten. Heel Vlaanderen schreeuwt vandaag om autonomie: van Opgrimbie tot De Panne, 99% van de Vlamingen heeft gestemd voor méér Vlaanderen. Dat recht kan ons niet ontstolen worden. De Waals-Brusselse hofkliek, de franskiljonse narren van de stelende eksters van Coburg, zullen met hun reaktionaire akties de Vlaamse onafhankelijkheid niet afremmen. En daarna één Dietsland!

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Lol! Een intelligenter tegenstander zou proberen te achterhalen hoe representatief iemand als Odal is voor het Vlaams-nationalisme. En hij zou onmiddellijk doorhebben dat Odal geen aanhanger is van Bart De Wever. Wat alvast bewijst dat dummie Belgica niet slim genoeg is om het unitarisme efficiënt te verdedigen!

Quote :

Wij, Vlaamse nationalisten, zijn er fier op om tot de Germaanse stam te behoren, samen met onze Nederlandse en Friese volksgenoten. Heel Vlaanderen schreeuwt vandaag om autonomie: van Opgrimbie tot De Panne, 99% van de Vlamingen heeft gestemd voor méér Vlaanderen. Dat recht kan ons niet ontstolen worden. De Waals-Brusselse hofkliek, de franskiljonse narren van de stelende eksters van Coburg, zullen met hun reaktionaire akties de Vlaamse onafhankelijkheid niet afremmen. En daarna één Dietsland!

U moet niet in naam van 'ons' spreken, Vlaams-nationalisten zijn er in alle soorten. Ik geloof niet in 'stammen' en andere zaken die erfelijk zijn (zoals ook het koningsschap ). Cultuur is iets dat door interactie ontstaat, niet iets dat in het bloed zit. Een volk ontstaat ook door de sociale aard van de mensen, en niet door geboorte.
België is bovendien geen vijand van mij, maar het heeft gewoon geen nut meer: het werkt niet, het heeft nooit gewerkt en het zal nooit werken. Europa neemt een groot deel van de zaken over een (inderdaad) het merendeel van de mensen ziet andere bevoegdheden liever naar de gemeenschappen gaan.

Quote :

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Naast misplaatst, is het nog fout ook. Het is Leterme die dat gezegd heeft, De Wever refereert hier soms naar. En - zoals u zou moeten weten- is dat héééél verschillend. Als ik al mijn referenties als eigen werk zou mogen zien, zou ik nogal een onderzoeker zijn .

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Politieke tegenstanders met een vervormde naam of met een bijnaam noemen was in afgelegen boerendorpen gebruikelijk in de negentiende eeuw tijdens de campagnes voor de gemeenteraadsverkiezingen. Na de Tweede Wereldoorlog werd die stijl vooral overgenomen in exteem-rechtse, VB-gezinde krantjes zoals "'t Pallieterke".

Even de discussie wat opentrekken en terugbrengen naar kolonialisme.

Wat is er mis met dit begrip?

Wat met de kolonisering van Amerika en Australië? We zijn allemaal immigranten, zelfs de Belgen in hun eigen land. Dus kolonialisme is een dagelijkse en wereldwijde praktijk. Die is niet goed of slecht, maar eigen aan het feit dat we allemaal mensen zijn en ons verplaatsen. Bovendien kunnen we allen van elkaar leren. Het kolonialisme diaboliseren is even onzinnig als een kind bewegingsvrijheid te ontkennen.

Uit uw uitleg blijkt dat u kolonialisme en migratie als synoniemen ziet...

In het Amerikaans geval is het onderscheid inderdaad onbestaande !

Odal wrote:

Odal is een Oud-Germaans runeteken.

Wij, Vlaamse nationalisten, zijn er fier op om tot de Germaanse stam te behoren, samen met onze Nederlandse en Friese volksgenoten. Heel Vlaanderen schreeuwt vandaag om autonomie: van Opgrimbie tot De Panne, 99% van de Vlamingen heeft gestemd voor méér Vlaanderen. Dat recht kan ons niet ontstolen worden. De Waals-Brusselse hofkliek, de franskiljonse narren van de stelende eksters van Coburg, zullen met hun reaktionaire akties de Vlaamse onafhankelijkheid niet afremmen. En daarna één Dietsland!

Zo zuiver Germaans is dat Vlaams bloed nu ook weer niet met al die 'Latijnse' machthebbers en hun legers (Spanjaarden en Fransen) die hier gepasseerd zijn...

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Lol! Een intelligenter tegenstander zou proberen te achterhalen hoe representatief iemand als Odal is voor het Vlaams-nationalisme. En hij zou onmiddellijk doorhebben dat Odal geen aanhanger is van Bart De Wever. Wat alvast bewijst dat dummie Belgica niet slim genoeg is om het unitarisme efficiënt te verdedigen!

Odal is een ander type Vlaams-nationalist dan Bart De Wever. De vraag is maar welke van de twee het meeste voorkomt in de Vlaamse beweging

Belgica wrote:

Even de discussie wat opentrekken en terugbrengen naar kolonialisme.

Wat is er mis met dit begrip?

Wat met de kolonisering van Amerika en Australië? We zijn allemaal immigranten, zelfs de Belgen in hun eigen land. Dus kolonialisme is een dagelijkse en wereldwijde praktijk. Die is niet goed of slecht, maar eigen aan het feit dat we allemaal mensen zijn en ons verplaatsen. Bovendien kunnen we allen van elkaar leren. Het kolonialisme diaboliseren is even onzinnig als een kind bewegingsvrijheid te ontkennen.

Migratie en kolonialisme kunnen in bepaalde gevallen samengaan (bijvoorbeeld Australië). Jammer geneog is het in zowel Australië als in de VS gepaard gegaan met een poging tot uitroeiing van de oorspronkelijke bevolking. Maar op zich kan het een positief gegeven zijn.
Kolonialisme in zijn zuiverste vorm (het tijdelijk neerstrijken en plunderen van een ander land) is echter niet goed te praten

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Lol! Een intelligenter tegenstander zou proberen te achterhalen hoe representatief iemand als Odal is voor het Vlaams-nationalisme. En hij zou onmiddellijk doorhebben dat Odal geen aanhanger is van Bart De Wever. Wat alvast bewijst dat dummie Belgica niet slim genoeg is om het unitarisme efficiënt te verdedigen!

Ach, ik ben geen medestander van Bart De Wever en ik claim niet representatief te zijn voor het Vlaams-nationalisme. Ik maak wel deel uit van een brede beweging - net als Bart De Wever - en formuleer, in mijn eigen stijl, mijn stellingen. Als het om de Vlaamse natie gaat, moeten we één zijn.

Free Belgium wrote:

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Lol! Een intelligenter tegenstander zou proberen te achterhalen hoe representatief iemand als Odal is voor het Vlaams-nationalisme. En hij zou onmiddellijk doorhebben dat Odal geen aanhanger is van Bart De Wever. Wat alvast bewijst dat dummie Belgica niet slim genoeg is om het unitarisme efficiënt te verdedigen!

Odal is een ander type Vlaams-nationalist dan Bart De Wever. De vraag is maar welke van de twee het meeste voorkomt in de Vlaamse beweging

Dat speelt geen belang, wel dat we intern solidair zijn.

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Politieke tegenstanders met een vervormde naam of met een bijnaam noemen was in afgelegen boerendorpen gebruikelijk in de negentiende eeuw tijdens de campagnes voor de gemeenteraadsverkiezingen. Na de Tweede Wereldoorlog werd die stijl vooral overgenomen in exteem-rechtse, VB-gezinde krantjes zoals "'t Pallieterke".

Tja, met het Vlaamsonvriendelijke - ja, het volksvijandige - BUB valt geen discussie aan te gaan. Dat hoeft ook niet. Wat stellen zij voor in een Vlaanderen dat massaal stemt voor méér autonomie? Gaan ze met hun 0,3% soms het Vlaamse volk dat massaal schreeuwt om zelfbeschikking afremmen?

Odal wrote:

Free Belgium wrote:

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Lol! Een intelligenter tegenstander zou proberen te achterhalen hoe representatief iemand als Odal is voor het Vlaams-nationalisme. En hij zou onmiddellijk doorhebben dat Odal geen aanhanger is van Bart De Wever. Wat alvast bewijst dat dummie Belgica niet slim genoeg is om het unitarisme efficiënt te verdedigen!

Odal is een ander type Vlaams-nationalist dan Bart De Wever. De vraag is maar welke van de twee het meeste voorkomt in de Vlaamse beweging

Dat speelt geen belang, wel dat we intern solidair zijn.

Van die solidariteit is anders weinig te merken. Zelfs uw jaarlijkse pelgrimage naar de IJzertoren verloopt al versnipperd

Odal wrote:

Renaat wrote:

Belgica wrote:

Van Opgrimbie tot De Panne. Uw mede-Germaan Bartje De Zever zegt dat ook zo.

Politieke tegenstanders met een vervormde naam of met een bijnaam noemen was in afgelegen boerendorpen gebruikelijk in de negentiende eeuw tijdens de campagnes voor de gemeenteraadsverkiezingen. Na de Tweede Wereldoorlog werd die stijl vooral overgenomen in exteem-rechtse, VB-gezinde krantjes zoals "'t Pallieterke".

Tja, met het Vlaamsonvriendelijke - ja, het volksvijandige - BUB valt geen discussie aan te gaan. Dat hoeft ook niet. Wat stellen zij voor in een Vlaanderen dat massaal stemt voor méér autonomie? Gaan ze met hun 0,3% soms het Vlaamse volk dat massaal schreeuwt om zelfbeschikking afremmen?

Dat schreeuwen om zelfbeschikking valt naar mijn aanvoelen toch nog redelijk mee

Een genuanceerde en m.i. correcte reactie op DS:

Op 17 december 2009 omstreeks 11u56, zei Kevin Polfliet:

De heisa rond de vraag naar een herdenking van Leopold II is m.i. toch wat overdreven. Een 'herdenking' is per slot van rekening nog niet hetzelfde als een 'huldiging'. Een meer diepgravende tentoonstelling over deze complexe figuur en zijn tijd zou interessant geweest zijn. Dan hadden we o.m. kunnen zien hoeveel 'negerkes' andere landen als koopwaar naar de VS versleepten, en dat Expo 58, lang na Leopold II, nog steeds 'negerkes' tentoongesteld werden, tot jolijt van het grote publiek. Nu ja, dat hij omstreden is en op menig punt 'fout', staat buiten kijf, maar dat is nog geen reden om hem dood te zwijgen of zijn meer positieve verwezenlijkingen te negeren. Vanuit dergelijke eenzijdige redenering kunnen we de helft van onze geschiedenisboeken aan censuur onderwerpen of collectief vergeten. Maar bon, Belgen zijn nu eenmaal extreem zelf-kritisch. In Frankrijk is Napoleon een held, in Italië koop je de Mussolini-souvenirs op straat. Maar Leopold II, daar zwijgen wij liever over.

Belgica wrote:

... In Frankrijk is Napoleon een held, in Italië koop je de Mussolini-souvenirs op straat. Maar Leopold II, daar zwijgen wij liever over.

En Belgique on trouve des Belga à l'effigie de L2 dans les boutiques de monnaies anciennes et de timbres, aussi. En Allemagne il y a un juteux commerce d'anciens signes nazi.

Belgica wrote:

Il est bizarre que je n'entende jamais parler des exactions de Napoléon Ier ou De Gaulle (pour n'en citer que deux), comme si le Roi Léopold II était un des seuls dirigeants qui a commis des erreurs. Par ailleurs, on ne parle pas assez de tout ce que le Roi Léopold II a offert à la Belgique. N'oublions pas que sous son règne, la Belgique s'est fort modernisée, a construit de belles avenues, de beaux palais, une magnifique gare à Anvers et s'est hissée à la 2ième place mondiale au niveau économique (bien mieux qu'aujourd'hui) !

La gare d'Anvers (travelblog)

le musée de Tervueren (virtualtourist)

Alain Destexhe brengt donderdag hulde aan Leopold II

Woensdag 16 December 2009 | 3 min. | powered by (Belga) MR-senator Alain Destexhe legt morgen een bloemenkrans neer aan het standbeeld van koning Leopold II te paard in de buurt van het koninklijk paleis. Hij doet dat omdat er geen officiële herdenking is van de honderdste verjaardag van de dood van de tweede koning der Belgen.

De kleine plechtigheid vindt plaats om 17 uur op het Troonplein in aanwezigheid van een aantal vaderlandslievende organisaties zoals de Orde van Leopold II. Alain Destexhe betreurt dat er geen officiële herdenking is van de honderdste verjaardag van de dood van de vorst. "Terwijl de Belgische politieke wereld zich opmaakt om naar Congo te trekken voor de herdenking van de 50ste verjaardag van de onafhankelijkheid van Congo, is er niets voorzien voor hij die Belgisch Congo heeft gecreëerd", aldus nog de MR-senator. (OSN)

Est-ce que le général De Gaulle s'est rendu coupable d'EXACTIONS?