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 FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?

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Belgica
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PostSubject: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 3:44 pm

photo, foto LLB

Comme on vote électroniquement à BXL, les résultats devraient déjà être connus dès 16h (fermeture des bureaux à 15 h). Mais de façon très étrange, ils ne sont publiés que tard dans la soirée… Que se passe-t-il entretemps ? Quasiment personne ne sait ce qui se passe entre la remise de la disquette avec les résultats au président du bureau principal et le ministère de l'intérieur qui publie les résultats. C'est une question que je me pose depuis longtemps et je n'ai jamais entendu de réponse. Un greffier très expérimenté d'un bureau principal m'a confié l'année passée que "si fraude il y a, beaucoup de personnes doivent être impliquées". Mais il ne l'a pas exclue.

Le problème est aussi qu'il n'existe aucun contrôle sur le résultat. C'est la raison pour laquelle un recours du B.U.B. est pendant devant la cour eruopéenne des droits de l'hommes. Dans son arrêt du 2 mars 2010, la cour a déjà jugé qu'un contrôle impartial et indépendant sur le résultat des élections est obligatoire (Grosaru c. Roumanie).

Aangezien men elektronisch stemt in Brussel zouden de resultaten al vanaf 16 u moeten beschikbaar zijn (sluiting van de bureaus om 15 u). Maar vreemd genoeg worden ze pas 's avonds laat gepubliceerd. Wat gebeurt er in tussentijd? Bijna niemand weet wat er gebeurt tussen de afgifte van de diskette aan de voorzitter van het hoofdkiesbureau en het ministerie van binnenlandse zaken dat de resultaten publiceert. Dit is een vraag die ik me al lang stel en ik heb nooit een antwoord gekregen. Een zeer ervaren griffier van een hoofdkiesbureau heeft me vorig jaar toevertrouwd dat "als er fraude is, er veel personen bij moeten betrokken zijn". Maar hij heeft die fraude niet uitgesloten.

Het probleem is ook dat er geen enkele controle mgelijk is op het resultaat. Dat is ook de reden waarom een rechtszaak van de B.U.B. hangende is voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. In zijn arrest van 2 maart 2010 heeft het hof trouwens geoordeeld dat een onpartijdige en onafhankelijke controle op het resultaat van de verkiezingen verplicht is (Grosaru t. Roemenië).

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Diogène



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 9:46 pm

S.V.P. soyez beau joueur et acceptez les résultats, ne faites pas votre caliméro avec vos théories conspirationnistes...
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Bruno



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 10:16 pm

Het is inderdaad onmogelijk om in België verkiezingen te controleren.
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Belgica
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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 10:17 pm

C'est une question de contrôle et donc une question fondamentale ! La particratie actuelle ne m'inspire nullement confiance. Après l'affaire Fortis, on ne s'étonne plus de rien.

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BFE



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 11:11 pm

Diogène wrote:
S.V.P. soyez beau joueur et acceptez les résultats, ne faites pas votre caliméro avec vos théories conspirationnistes...


Là, je suis d'accord. Ce n'est pas très intelligent d'accuser la commission électorale quand on a perdu, ce n'est pas fair play et ça donne une mauvaise image de nous.
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Belgica
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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 11:28 pm

Quelle commission électorale? Il n'y en a aucune! Je ne vois pas le problème de dénoncer une situation qui a été condamnée par la cour européenne des droits de l'homme dans un arrêt récent. La législation belge n'est pas conforme aux droits de l'homme !

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BFE



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Sun Jun 13, 2010 11:39 pm

Aurions-nous dénoncé cette situation si nous avions gagné ?
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Loik



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 12:48 am

Franchement il faut arreter ce genre de vote anti-démocratique qu'est le vote éléctronique. L'informatique comporte des failles et n'est pas fiable a 100% ! je préfere un controle a 100% par le citoyen et non par des robots...

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Belgica
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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 1:32 am

@BFE: rien n'a voir avec le résultat ! Au moment de mon premier poste, les résultats n'étaient même pas encore connus ! Ce contrôle est tellement essentiel que c'est scandaleux qu'il n'existe pas. Dans le système actuel, les éventuelles magouilles sont indétectables.

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Jo



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 7:19 am

Loosers!
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Belgica
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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 10:07 am

Je suis content de notre résultat, mais j’ai reçu une nouvelle inquiétante ce matin : qn de mon bureau voulait voter pour notre liste à Watermael-Boitsfort, mais ne l’a pas trouvée ! Il a dû d’abord voter pour le sénat et ensuite pour la chambre, ce qui n’est déjà pas normal, et les listes de la Chambre n’allaient que jusqu’à 24 ! Que se passe-t-il ?? Qn de Pro Bruxsel s’est plaint de la même chose à Saint-Gilles ! Si c’est vrai, c’est un très grand scandale dont nous devons informer l’OSCE !

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Diogène



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 10:23 am

Jo wrote:
Loosers!

"Losers" wordt wel maar met een "o" geschreven, zoals Jo, maar over de kern van de zaak deel ik uw mening...
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Belgica
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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 10:35 am

Dus, gij keurt fraude en gebrek aan controle op het resultaat van de verkiezingen goed? Dat eerste kan niet bewezen worden, omdat het tweede dat niet toelaat !

Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens geeft u ongelijk, maar die zullen er ook wel niets van kennen, zeker?

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Diogène



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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 10:44 am

Belgica wrote:
Dus, gij keurt fraude en gebrek aan controle op het resultaat van de verkiezingen goed? Dat eerste kan niet bewezen worden, omdat het tweede dat niet toelaat !

Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens geeft u ongelijk, maar die zullen er ook wel niets van kennen, zeker?

Ik zal er maar van uitgaan dat u het tegen mij hebt, in welk geval ik u moet zeggen dat ik het flauw vind, om niet te zeggen amateuristisch, dat u altijd en overal complottheorieën en fraude ziet omdat de BUB en haar kartel zwak scoren, wat ik spijtig vind.

U bestaat al 8 jaar, en welke vooruitgang boekt de BUB sindsdien? Er is een partij die pas in november 2009 gesticht werd, en ze heeft toch haar eerste zetel gewonnen met dezelfde beperkte middelen! Aangezien deze partij zich belgicistisch opstelt en over een volwaardig programma bestaat, waarom overwegen de BUB en de andere belgicistische partijtjes niet om op te gaan in de Personenpartij? Dit zou de Belgische zaak vooruithelpen!
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myckilem
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PostSubject: Re: FRAUDE ELECTORALE - KIESFRAUDE ?   Mon Jun 14, 2010 11:20 am

Bon tout ce que je vais dire n'est en rien en rapport avec le score du cartel..

Je pense comme Belgica il faut un control c'est un minimum pour la democratie.

Je pense en plus que c'est un point à rajouter au programme.

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