Belgische Unie - Union Belge
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Belgische Unie - Union Belge

Centrumpartij voor nationale eenheid - parti centriste pour l'union nationale.
 
HomeHome  Latest imagesLatest images  SearchSearch  RegisterRegister  Log in  

 

 Frans op Noord-Belgische scholen

Go down 
5 posters
AuthorMessage
Belgica
Admin
Belgica


Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyFri Aug 27, 2010 11:35 am

Wedden dat de flaminganten hier tegen zijn? Tweetaligheid is niet alleen goed voor de verstandhouding binnen België, maar maakt mensen ook slimmer, zoals studies uitwijzen. Maar ja, flaminganten blijven liever dom, zeker?

DE STANDAARD


'Geef op Vlaamse scholen ook les in het Frans'

Al 249 scholen in Wallonië geven vakken als wiskunde in het Nederlands

* vrijdag 27 augustus 2010
*
* Auteur: Koen Baumers

Al in 249 Franstalige scholen krijgen leerlingen vakken als wiskunde, aardrijkskunde of geschiedenis in het Nederlands. Dat is de ideale manier om een taal te leren gebruiken én om de leerstof onder de knie te krijgen, zo blijkt uit nieuw onderzoek. 'Vlaanderen moet het zelfrespect hebben om tweetalig onderwijs in te voeren', zegt professor Piet Van de Craen.

Het zijn indrukwekkende cijfers in Franstalig België. Op niet minder dan 249 plaatsen in Brussel en Wallonië krijgen leerlingen ook sommige 'gewone vakken' in een andere taal dan het Frans. In de overgrote meerderheid van de gevallen is dat natuurlijk het Nederlands - in Brussel mag het zelfs niet in een andere taal. Sommige scholen onderwijzen eveneens vakken in het Engels of in het Duits. 'Immersiescholen', is de naam, naar het Franse woord immersion, onderdompeling. Dit jaar maken twintig extra scholen in Wallonië en Brussel gebruik van deze nieuwe lesmethode.

En in Vlaanderen? Daar staat de teller nog altijd op nul. Want het mag niet. 'De onderwijstaal is het Nederlands in het Nederlandse taalgebied', staat in de beruchte taalwet uit 1963. Zelfs toen Laurette Onkelinx (PS) in 1998 als Waals minister van Onderwijs een nieuw decreet uitvaardigde in de Franstalige gemeenschap, bleef het in Vlaanderen verplicht om les te geven in het Nederlands.

'Een wet die binnenkort vijftig jaar oud wordt, is aan herziening toe', is het harde oordeel van VUB-professor Piet Van de Craen, gespecialiseerd in meertalig onderwijs. 'Zeker in een eengemaakt Europa, waar veel nood is aan meertaligen. Sla er de vacatures maar eens op na: met een basiskennis van twee talen spring je tegenwoordig niet ver meer. In veel landen zijn ze jaloers omdat we in Vlaanderen de talen zomaar op straat hebben liggen, maar ze staan ervan versteld dat we er geen gebruik van maken.'

Betere kennis

Nochtans is bewezen dat immersie-onderwijs alleen maar voordelen heeft. 'We hebben àlles onderzocht en het gaat er allemaal op vooruit: hun kennis, hun vaardigheden, hun moedertaal, hun leerstof, hun motivatie', zegt Van de Craen. 'Dat de leerlingen de vreemde taal beter leren gebruiken, is geen verrassing. Maar de kinderen worden zelfs beter in hun eigen moedertaal, omdat ze al op jonge leeftijd over taal beginnen na te denken. En ook de leerstof krijgen ze beter onder de knie. We hebben met hersenscans zelfs aangetoond dat tweetalige kinderen minder lang moeten nadenken over eenvoudige sommen. Is 7+6 evenveel als 8+4, was de vraag. Hun hersenen hadden minder energie nodig dan die van kinderen die een tweede taal alleen op de gewone manier hadden geleerd. Immersie is dus meer dan een nieuwe vorm van taalonderwijs, het is een betere onderwijsmethode.'

'Pervers'

Het is dus geen wonder dat bijna alle Europese landen immersie-onderwijs hebben ingevoerd. Behalve Vlaanderen blijven alleen Portugal, IJsland en Denemarken nog achter.

'Onbegrijpelijk', vindt Van de Craen. 'Het is te wijten aan taalgevoeligheden en de angst voor verfransing in de Brusselse rand, maar dit gaat niet over politiek. Dit is een vernieuwende onderwijsmethode die de ideologie ver overstijgt. Het is pervers om ertegen te zijn. Welke leraar wil niet dat zijn leerling beter kan worden? Vlaanderen moet het zelfrespect hebben om dat toe te laten. Want welk regime dit land ook zal kennen, het zal altijd tweetalige mensen nodig hebben. En het zal niet Nederlands-Engels zijn. Zelfs in de Brusselse rand is immersie-onderwijs geen gevaar. Want de Franstalige kinderen krijgen daar dan toch in de twee talen les?'

In het kader van een 'proefproject' bestaat immersie-onderwijs voorlopig in negen Vlaamse scholen. Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet (SP.A) heeft dat project voor één jaar verlengd, maar zonder extra subsidies. 'Ik ben voorstander van meertalig onderwijs, maar het mag geen sociaal uitsluitingsonderwijs worden', zegt Smet daarover. 'Binnen de regering is afgesproken dat het proefproject eerst geëvalueerd wordt. Als die evaluatie positief is, wordt het moeilijk om daar niet mee verder te doen.'

Back to top Go down
perikles




Number of posts : 1771
Location : Antwerpen
Registration date : 2009-02-11

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyFri Aug 27, 2010 4:08 pm

Laten we dat even nuanceren?

Franstaligen hebben vandaag de vrijheid om hun tweede taal te kiezen ... Nederlandstalige kinderen moeten "Frans" kiezen.

Er zijn 2533 scholen in Wallonië en Brussel die door de franse gemeenschap gesubsidieerd worden ... wij spreken dus over minder dan 10 % van de scholen. Dat zijn en dat vergeet men er altijd bij te vertellen allemaal min of meer elite scholen

Ik ben in het principe voorstander van dat soort onderwijs, maar wat met de nu toch al grote leerachterstand van de allochtone kinderen wiens moedertaal geen landstaal is
Back to top Go down
PC




Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyFri Aug 27, 2010 4:32 pm

perikles wrote:


Ik ben in het principe voorstander van dat soort onderwijs, maar wat met de nu toch al grote leerachterstand van de allochtone kinderen wiens moedertaal geen landstaal is


Voor die leerlingen is het nu al alle dagen immersieonderwijs in alle scholen in het land, maar hun schoolresultaten zijn niet zo overtuigend. Dat wordt als één van de grootste problemen van het Vlaamse onderwijs aangehaald in internationale studies (die overigens dat Vlaams onderwijs zonder immersiescholen nog altijd stukken hoger klasseren dan het Franstalig onderwijs met immersiecholen) en daarvoor een oplossing vinden is veel dringender dan experimenteren met meertalig onderwijs. Ik ben overigens niet zo zeker of immersieonderwijs waarbij dan gekozen wordt voor één vreemde taal (of dat nu Frans of Engels laat ik nog in het midden) wel aansluit bij de sociologische realiteit in steden als Antwerpen of Gent? Welke zin heeft het om van thuis uit Arabisch-, Turks-, Russisch- of anderstaligen nog eens vakken in een derde taal te gaan aanbieden. Kan men dan voor die mensen niet beter een deel van de vakken in hun moedertaal geven?
Back to top Go down
Bruno

Bruno


Number of posts : 3228
Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België !
Registration date : 2008-11-23

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyFri Aug 27, 2010 5:28 pm

Quote :
internationale studies (die overigens dat Vlaams onderwijs zonder immersiescholen nog altijd stukken hoger klasseren dan het Franstalig onderwijs met immersiecholen

Bron?
Back to top Go down
PC




Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyFri Aug 27, 2010 5:34 pm

Bruno wrote:
Quote :
internationale studies (die overigens dat Vlaams onderwijs zonder immersiescholen nog altijd stukken hoger klasseren dan het Franstalig onderwijs met immersiecholen

Bron?

Nog nooit van de Pisa-onderzoeken van de Oeso gehoord? Op welke planeet leef jij? Hier een beetje toelichting: http://www.ond.vlaanderen.be/schooldirect/bijlagen0102/Pisa/pisa_samen.htm
Back to top Go down
Bruno

Bruno


Number of posts : 3228
Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België !
Registration date : 2008-11-23

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptySat Aug 28, 2010 12:53 am

PC wrote:
Bruno wrote:
Quote :
internationale studies (die overigens dat Vlaams onderwijs zonder immersiescholen nog altijd stukken hoger klasseren dan het Franstalig onderwijs met immersiecholen

Bron?

Nog nooit van de Pisa-onderzoeken van de Oeso gehoord? Op welke planeet leef jij? Hier een beetje toelichting: http://www.ond.vlaanderen.be/schooldirect/bijlagen0102/Pisa/pisa_samen.htm

Waar staan de vergelijkingen daar in talen tussen Nederlands- en Franstalige scholen, inzonderheid dan de immersiescholen?
Back to top Go down
perikles




Number of posts : 1771
Location : Antwerpen
Registration date : 2009-02-11

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 11:36 am

Bruno wrote:
PC wrote:
Bruno wrote:
Quote :
internationale studies (die overigens dat Vlaams onderwijs zonder immersiescholen nog altijd stukken hoger klasseren dan het Franstalig onderwijs met immersiecholen

Bron?

Nog nooit van de Pisa-onderzoeken van de Oeso gehoord? Op welke planeet leef jij? Hier een beetje toelichting: http://www.ond.vlaanderen.be/schooldirect/bijlagen0102/Pisa/pisa_samen.htm

Waar staan de vergelijkingen daar in talen tussen Nederlands- en Franstalige scholen, inzonderheid dan de immersiescholen?

Logisch, geen enkele van de immersiescholen kinderen heeft een volledig leerplan acher de rug.
Back to top Go down
PC




Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 1:10 pm

perikles wrote:
Bruno wrote:
PC wrote:
Bruno wrote:
Quote :
internationale studies (die overigens dat Vlaams onderwijs zonder immersiescholen nog altijd stukken hoger klasseren dan het Franstalig onderwijs met immersiecholen

Bron?

Nog nooit van de Pisa-onderzoeken van de Oeso gehoord? Op welke planeet leef jij? Hier een beetje toelichting: http://www.ond.vlaanderen.be/schooldirect/bijlagen0102/Pisa/pisa_samen.htm

Waar staan de vergelijkingen daar in talen tussen Nederlands- en Franstalige scholen, inzonderheid dan de immersiescholen?

Logisch, geen enkele van de immersiescholen kinderen heeft een volledig leerplan acher de rug.


Inzake internationale vergelijking van taalvaardigheid, lees pagina's 8 en 9 van bijgevoegde tekst: http://www.wetsmatiging.be/fileadmin/user_upload/Koppeldocumenten_voor_website/interessante_documenten/Pact_van_Vilvoordepdf.pdf

Ik heb nooit over een vergelijking tussen het Vlaams onderwijs en de immersiescholen apart gesproken, wel over het Franstalig onderwijs in zijn globaliteit. Er zijn tot nu toe nog geen grootschalige onderzoeken geweest die specifiek op immersieonderwijs focussen, al weet ik dat er momenteel wel een dergelijk onderzoek loopt, de resultaten zullen wel nog even op zich laten wachten (wordt pas in 2012 afgerond).

Back to top Go down
Sprakeloos




Number of posts : 1205
Location : Antwerp
Registration date : 2008-12-03

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 3:26 pm

Mijn voorouders hebben altijd Frans op de Noord-Belgische scholen gekend. Ik weet niet wat daar zo nieuw aan is.
Back to top Go down
PC




Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 3:28 pm

Sprakeloos wrote:
Mijn voorouders hebben altijd Frans op de Noord-Belgische scholen gekend. Ik weet niet wat daar zo nieuw aan is.

Tja, de goede oude tijd waar de bourgeoisie netjes Frans sprak onder elkaar en 5 woorden 'Vloms' volstonden om het dienstpersoneel af te blaffen, dat is inderdaad de tijd waar de rechtgeaarde Buber naar terugverlangt.
Back to top Go down
Belgica
Admin
Belgica


Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 3:47 pm

Dist u altijd van die cliché-verhaaltjes op als u het ten gronde niet kan halen ? Wij zijn bij de B.U.B. wel wat meer argumentatie gewoon.
Back to top Go down
PC




Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 5:57 pm

Belgica wrote:
Wij zijn bij de B.U.B. wel wat meer argumentatie gewoon.


Van echt goede argumentatie heb ik hier anders nog niet veel gemerkt, veel ernstige bijdragen aan deze discussie heb ik van bubers nog niet gelezen hier. En waar sloeg uw verhaal anders op: als u het over uw voorouders hebt, dan spreekt u inderdaad over de tijd dat men het nauwelijks relevant vond om onderwijs te verstrekken in de moedertaal van de meerderheid van de bevolking.
Back to top Go down
perikles




Number of posts : 1771
Location : Antwerpen
Registration date : 2009-02-11

Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen EmptyMon Aug 30, 2010 7:11 pm

Belgica wrote:
Dist u altijd van die cliché-verhaaltjes op als u het ten gronde niet kan halen ? Wij zijn bij de B.U.B. wel wat meer argumentatie gewoon.

Ik ken nog een cliché verhaal . Noord Belgische scholen, waar zijn die, voor iemand die in Chimay woont ligt Brussel in Noord België, voor iemand die in Putte woont ligt Antwerpen in Zuid-België
Back to top Go down
Sponsored content





Frans op Noord-Belgische scholen Empty
PostSubject: Re: Frans op Noord-Belgische scholen   Frans op Noord-Belgische scholen Empty

Back to top Go down
 
Frans op Noord-Belgische scholen
Back to top 
Page 1 of 1
 Similar topics
-
» Gebrekkige kennis van Frans in Noord-België / Mauvaise connaissance du français en Belgique du Nord
» Nieuw-Vlaamse terugstorting aan Noord-Belgische geldverdieners; bedanken?
» LEEGLOOP BIJ DE NOORD-BELGISCHE PARTIJEN - LES PARTIS NORDISTES SE VIDENT
» Vlaamse Hogeschool gelauwerd!
» Vraagje rond (on)bereidheid van Dilbeek om Frans te spreken

Permissions in this forum:You cannot reply to topics in this forum
Belgische Unie - Union Belge :: BUB :: Belgique / België / Belgium / Belgien-
Jump to: