Schaamteloze recuperatie betoging nu al feit

Quote :

De jongeren achter Shame beklemtonen dat ze politiek neutraal zijn en niet in het Belgische of het Vlaamse kamp gestopt willen worden. Vooraf hoopten ze op 10.000 tot 30.000 deelnemers, het zijn er volgens de politie 34.000 geworden. Onder de deelnemers veel jongeren, ook veel Nederlandstaligen. Er waren weinig politieke boodschappen of spandoeken te zien, maar wel tricolore symbolen.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/110123_Betoging_Shame

Zo luidde de berichtgeving eerst. Maar de betoging ging niet in de richting waarop het regime hoopte en dus:...
http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-formatie/article/detail/1212250/2011/01/23/Een-op-vijf-SHAME-betogers-was-Vlaming.dhtml

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Uit een steekproef van de Brusselse krant Le Soir en onderzoeksbureau Dedicated, was één op vijf deelnemers aan de SHAME-betoging Vlaming. Brusselaars waren dubbel zo vaak vertegenwoordigd (44 procent), één op drie betogers kwam uit Wallonië.

In 1905 was er in Sint-Petersburg ook een betoging waarbij de Russische pers meldde dat 44% uit St-Petersburg kwam, 1/5 uit noord-Rusland en 3,5/10 uit zuid-Rusland...

Sur Le Soir on peut lire:

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Une répartition très conforme à la population belge. On y retrouvait 44 % de Bruxellois, 35 % de Wallons et 21 % de Flamands.

Cela devrait conforter la pensée de Bart De Zever que les Flamands n'ont majoritairement pas suivi. Le Potemkine c'est pour quand ?

Welke wetenschappelijke waarde hebben deze cijfers ?
Ces chiffres sont-ils crédibles ?
Ik heb Duits horen spreken in de betoging. Hoeveel percent "Ostbelgier" dan ?

Encore une fois il y avait 80% de Francophones comme il y a deux ans. La messe est dite car ce sont les Flamands qui décideront du sort de la Belgique. On parie que cette marche ne servira à rien ?

De taalgesplitste politieke partijen hebben er inderdaad niets van begrepen ! De Belgen willen een unitair land en geen taalapartheid, separatisme of belachelijke staatshervormingen meer. Zij willen een beleid voor België en alle Belgen !

DE STANDAARD

'Politici doen betoging af als vervelend intermezzo'

Organisatoren massabetoging hopen dat initiatief uitgroeit tot kritische burgerbeweging

* dinsdag 25 januari 2011
*
* Auteur: Maarten Goethals

BRUSSEL - Dat de geviseerde politici de betoging in Brussel minimaliseren, kunnen de organisatoren maar weinig appreciëren.

Van onze redacteur

Moe, maar tevreden. Dat gevoel overheerst bij Thomas Decreus daags na de massabetoging in Brussel tegen de politieke impasse. De Leuvense doctoraatsstudent is één van de vijf organisatoren van No Government, Great Country. 'Het waren hectische weken,' vertelt hij met schorre stem. 'En veel tijd om te bekomen, was er niet. Omwille van een verplicht seminarie moest ik er vanochtend al om zeven uur uit.'

Zelfde verhaal bij Alex Hermans, één van de twee VUB-organisatoren. 'Ik ben ongelooflijk uitgeput. Alles is ook zo snel verlopen. Maar met nog twee examens voor de boeg, is het weer business as usual.'

Zondag stapten naar schatting tussen de 34.000 en de 45.000 mensen mee in de betoging 'voor een regering'. Of de onderhandelaars de boodschap hebben begrepen, is nu de vraag.

CD&V liet gisteren weten dat ze 'het ongeduld' begrijpt van de manifestanten. Maar vanochtend registreerden de VRT-camera's toch vooral veel scepsis. Johan Sauwens vond dat de opkomst al bij al nog meeviel. De betoging deed Carl Decaluwé dan weer 'te veel' denken aan la Belgique à papa. 'Ik vond de perceptie nogal Belgicistisch,' klonk het daarvoor al.

N-VA greep de manifestatie aan om haar eigen punt te maken. 'Men betoogde voor eenheid, maar de samenstelling van de betogers illustreerde net de verscheidenheid en de verschillen tussen Vlamingen en Walen,' reageerde Kamerlid Ben Weyts. N-VA-voorzitter Bart De Wever zei dat het signaal dat de tienduizenden betogers gisteren uitstuurden, was aangekomen. Maar een regering ten koste van alles, is voor hem tot nader orde geen optie.

Aan Franstalige kant temperde vooral de PS de verwachting van de manifestanten. 'Ik begrijp de mensen die hebben betoogd,' verklaarde PS-voorzitter Elio Di Rupo in een radio-interview. 'Maar iedereen moet begrijpen dat de beslissingen die we moeten nemen, definitief zijn. We hebben het recht niet om ons te vergissen.'

Volgens de initiatiefnemers allemaal perfect voorspelbare reacties. Hermans: 'Spijtig dat de boodschap zo moeilijk doordringt. Alsof de politici het ongenoegen en de kwaadheid van die duizenden betogers niet ernstig nemen. En ja, het doet pijn dat er zoveel kritiek op ons initiatief komt. Maar dat hadden we, eerlijk gezegd, verwacht.'

Dat is ook het gevoel van Hugo Franssen, medeorganisator van Niet in onze naam!, het artiesteninitiatief dat vrijdag in het Brusselse KVS opriep tot nationale solidariteit. 'Politici doen de manifestatie, net als onze avond overigens, af als een vervelend intermezzo. En dat terwijl we toch met zijn allen een duidelijk signaal hebben gegeven. Hallucinant.'

Waar de organisatoren absoluut niet over te spreken zijn is de peiling van Le Soir. Uit een steekproef onder 1008 betogers extrapoleerde de krant dat ongeveer 80 procent van de aanwezigen Frans sprak. De overige 20 procent Nederlands.

'Die getallen kloppen absoluut niet. Bovendien is dat net de mentaliteit die we aanklaagden,' foetert Decreus aan de telefoon. 'Die tweedeling tussen Vlamingen en Walen, tussen Nederlandstaligen en Franstaligen is net de reden waarom we in deze impasse zitten. Dat uitgerekend op een betoging die de landsgrenzen wou overstijgen zo'n enquête wordt afgenomen, is een spijtige zaak. Want sommige politici maken daar nu handig gebruik van om de manifestatie gemakshalve af te doen als een politieke oproep voor meer België.'

Of het succes van zondag de jonge initiatiefnemers inspireert tot meer en groter? 'Het is nog te vroeg daar iets over te zeggen,' zegt Hermans. 'We gaan alles eerst rustig evalueren. Al blijft alles mogelijk.'

Decreus is voorzichtiger. 'Het belangrijkste is dat de manifestatie het begin inluidt van een kritische periode, een periode waar de burger op allerhande manieren de huidige politiek ter verantwoording roept. Bovendien: wie zijn wij om te zeggen wat al die duizenden mensen denken?


LA LIBRE BELGIQUE

Jeunes et nostalgiques

Stéphanie Bocart

Mis en ligne le 25/01/2011

Felice Dassetto (UCL) s’est glissé dans la manifestation comme observateur. Il pointe deux publics dominants : les jeunes et les personnes âgées.

Entretien

Sociologue et professeur ordinaire émérite à l’Université catholique de Louvain (UCL), Felice Dassetto s’est joint à la manifestation "Shame" de ce dimanche en tant qu’observateur. Il livre son analyse.

Plus de 34 000 personnes ont défilé dimanche dans les rues de Bruxelles. C’était un public très intergénérationnel.

Oui, certainement. Comme dans d’autres manifestations de ce genre, les 40-60 ans étaient moins présents, car ils travaillent trop, n’ont pas le temps ou ne s’y intéressent pas. Mais, effectivement, dimanche, le public était très varié. Ce qui m’a frappé, ce sont deux dominantes : les jeunes et les personnes plus âgées.

Comment expliquer l’engouement de ces deux générations ?

La génération intermédiaire des 40-60 ans est peut-être une génération bloquée. Elle considère que le chemin pris par les réformes institutionnelles des trente dernières années dans le face-à-face flamands-francophones est le seul chemin praticable et, partant, elle continue à croire en les négociations. Cette génération est enfermée dans la dynamique institutionnelle belge depuis les réformes des années 70 et elle ne comprend pas que cette dynamique-là est une dynamique d’impasse. En revanche, les deux autres générations, pour des raisons différentes, cherchent autre chose. La génération nouvelle n’a que faire de ce clivage en face-à-face flamands-francophones qui semble l’étouffer; elle pense donc que nous sommes dans une impasse. Quant aux plus âgés, au nom d’une nostalgie du passé, ils se disent que, peut-être, ce n’est pas la bonne voie.

Les citoyens attendent un gouvernement depuis plus de 220 jours. Cette manifestation ne vient-elle pas un peu tard ?

En Belgique, l’initiative de manifester vient des cadres politique, institutionnel, syndical ou associatif. Or, pour moi, c’est plutôt l’impasse du monde politique, syndical et même associatif qui est enfermé dans l’idée que par la négociation on parviendra à aboutir. Il a donc fallu du temps avant qu’il y ait mobilisation. Ce n’est pas par hasard si l’appel à manifester a été lancé par des jeunes, extérieurs à ce cadre.

Cette différence de générations était-elle déjà marquée en 2007, lors de la manifestation pendant les négociations de l’Orange bleue ?

Oui, à la différence qu’il y avait beaucoup plus de flamands présents, dimanche. De même, la manifestation "Shame", bien qu’il y avait des drapeaux noir-jaune-rouge, était beaucoup moins nostalgique d’une certaine Belgique qu’en 2007.

Les Belges sont-ils davantage conscients que la maison Belgique est appelée à changer ?

Je pense que oui mais, selon ma lecture des événements, implicitement, cela ne peut pas être non plus la Belgique de ce que j’appelle "le 4e Royaume", c’est-à-dire du mode du fédéralisme des années 70 et plus. "La Libre" titrait ce lundi "Et maintenant ?" Et bien, maintenant, selon moi, le gros problème, c’est que la classe politique, les observateurs, les journalistes parviennent à décoder l’urgence d’un post-modèle fédéral des années 70. Mais je ne suis pas sûr qu’ils savent le faire, car ils sont dans la génération et la logique qui se nourrit de toute l’évolution de ces réformes successives du cadre fédéral des années 70.

La manifestation “Shame” était assez peu multiculturelle. Pourquoi ?

Il y avait bien quelques personnes d’ailleurs, mais il est vrai que la manifestation était peu multiculturelle. Pourquoi ? Mon sentiment est que les populations qui ne sont pas de souche belge n’osent pas encore entrer sur le terrain du débat belgo-belge. Ce n’est, je pense, pas le fait d’un désintérêt. Moi-même, qui ne suis pas Belge, j’ai des difficultés à être considéré comme quelqu’un qui peut légitimement dire quelque chose sur la Belgique. Je pense que les non-Belges ressentent aussi un peu cette réticence.

Naar Belgische maatstaven was de opkomst toch bijzonder hoog. Hoe kunnen de politici, die na verkiezingen de mond vol hebben van "het signaal van de kiezer", plots een ander democratisch signaal negeren ? Voor hen is de burger die tussen twee verkiezingen in iets te zeggen heeft een storend factor, meer niet .

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Waar de organisatoren absoluut niet over te spreken zijn is de peiling van Le Soir. Uit een steekproef onder 1008 betogers extrapoleerde de krant dat ongeveer 80 procent van de aanwezigen Frans sprak. De overige 20 procent Nederlands.

'Die getallen kloppen absoluut niet. Bovendien is dat net de mentaliteit die we aanklaagden,' foetert Decreus aan de telefoon. 'Die tweedeling tussen Vlamingen en Walen, tussen Nederlandstaligen en Franstaligen is net de reden waarom we in deze impasse zitten. Dat uitgerekend op een betoging die de landsgrenzen wou overstijgen zo'n enquête wordt afgenomen, is een spijtige zaak. Want sommige politici maken daar nu handig gebruik van om de manifestatie gemakshalve af te doen als een politieke oproep voor meer België.'

Gaan ze nu de nationale betogingen ook nog splitsen ?

zorniger Bürger wrote:

Gaan ze nu de nationale betogingen ook nog splitsen ?

Ce n'était pas une manifestation nationale, mais essentiellement francophone. Les nationalistes flamands l'ont bien précisé. Les négociateurs flamands ne changeront donc rien à leur stratégie et pas voie de conséquence les négociateurs francophones non plus. CQFD.

Gonda wrote:

zorniger Bürger wrote:

Gaan ze nu de nationale betogingen ook nog splitsen ?

Ce n'était pas une manifestation nationale, mais essentiellement francophone. Les nationalistes flamands l'ont bien précisé. Les négociateurs flamands ne changeront donc rien à leur stratégie et pas voie de conséquence les négociateurs francophones non plus. CQFD.

Cela prouve tout le mépris qu'éprouve la caste particratique à l'égard du citoyen...

Diogène wrote:

Cela prouve tout le mépris qu'éprouve la caste particratique à l'égard du citoyen...

Cette caste roule d'abord pour elle-même.

Gonda wrote:

Les négociateurs flamands ne changeront donc rien à leur stratégie et pas voie de conséquence les négociateurs francophones non plus. CQFD.

Tant mieux. Nous ne sommes demandeurs de rien.

Bruno wrote:

Nous ne sommes demandeurs de rien.

Ah, vous aussi. Alors on peut fermer ce forum ?

Qu'est-ce que je disais .... que cette manifestation ne changerait rien.

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« Shame » promet de nouvelles actions

Rédaction en ligne

jeudi 27 janvier 2011, 09:14

« Le fait que Vande Lanotte jette maintenant l’éponge signifie que les politiciens ne tiennent absolument pas compte de notre manifestation de dimanche », considère Felix De Clerck, l’un des organisateurs de la manifestation de dimanche.
« Shame » promet de nouvelles actions

Felix De Clerck, interrogé ce jeudi dans Het Laatste Nieuws, est l’un des organisateurs de la manifestation ‘No Shame’ qui a attiré 34.000 personnes à Bruxelles. Il prévoit déjà de mener de nouvelles actions.

« Ils n’ont rien compris à notre message, soit qu’ils doivent se préoccuper de l’intérêt général, chercher à trouver un compromis et transcender leur ego pour former un gouvernement », a ajouté le fils du ministre de la Justice Stefaan De Clerck.

« Cela démontre que notre manifestation était légitime et que la manière dont la politique est exercée dans ce pays n’est pas constructive », a ajouté Felix De Clerck, interrogé également dans les journaux flamands Gazet van Antwerpen et Het Belang van Limburg. « La prochaine manifestation attirera 100.000 manifestants », conclut-il.

Belga

Le plus étonnnant est que les organisateurs n'en tirent pas des conclusions et ne corrigent pas le tir pour attirer au moins 60% de Flamands la prochaine fois.