"La flamandisation de l'armée"

Je n'aime pas les termes de ce discours. On ne prend pas des risques en suivant le discours séparatistes des politicards. C'est même facile. L'armée est belge, pas "flamand" ou "wallon". Son approche n'est donc pas correcte. Il aurait mieux fait de stigmatiser la politisation de l'armée ! Mais quand on voit que le rattachiste Denis Ducarme est derrière, ce discours peut être lui-même considéré comme politisé.

LA LIBRE BELGIQUE



Un officier dénonce à découvert la "flamandisation" de l'armée
BELGA

Mis en ligne le 16/10/2010

"Je prends des risques, mais cela vaut la peine", a-t-il ajouté.
Le commandant de la base aérienne de Florennes, le colonel Luc Gennart, a dénoncé samedi soir la "flamandisation" de l'armée, assurant que les "Francophones n'ont plus rien à (y) dire" et disant craindre pour la fermeture de cette installation.
"Les Flamands décident de tout" à l'armée, a affirmé l'officier à la RTBF-télévision dans une rare sortie d'un militaire de haut rang sur les questions politiques et communautaires.

"Les Francophones sont mis à l'écart", envoyés "dans des écoles ou à l'étranger", a ajouté le colonel Gennart, qui vient de demander un départ anticipé à la retraite.

"Je prends des risques, mais cela vaut la peine", a-t-il ajouté.

Dans la même séquence, le député Denis Ducarme (MR) a porté les mêmes accusations, faisant état d'un "plan d'économies prévoyant la fermeture de la base de Florennes" et le transfert de sa trentaine de chasseurs-bombardiers F-16 en Flandre, après celui de toute l'artillerie de l'armée belge.

Belgica wrote:

Je n'aime pas les termes de ce discours. On ne prend pas des risques en suivant le discours séparatistes des politicards. C'est même facile. L'armée est belge, pas "flamand" ou "wallon". Son approche n'est donc pas correcte. Il aurait mieux fait de stigmatiser la politisation de l'armée ! Mais quand on voit que le rattachiste Denis Ducarme est derrière, ce discours peut être lui-même considéré comme politisé.

LA LIBRE BELGIQUE



Un officier dénonce à découvert la "flamandisation" de l'armée
BELGA

Mis en ligne le 16/10/2010

"Je prends des risques, mais cela vaut la peine", a-t-il ajouté.
Le commandant de la base aérienne de Florennes, le colonel Luc Gennart, a dénoncé samedi soir la "flamandisation" de l'armée, assurant que les "Francophones n'ont plus rien à (y) dire" et disant craindre pour la fermeture de cette installation.
"Les Flamands décident de tout" à l'armée, a affirmé l'officier à la RTBF-télévision dans une rare sortie d'un militaire de haut rang sur les questions politiques et communautaires.

"Les Francophones sont mis à l'écart", envoyés "dans des écoles ou à l'étranger", a ajouté le colonel Gennart, qui vient de demander un départ anticipé à la retraite.

"Je prends des risques, mais cela vaut la peine", a-t-il ajouté.

Dans la même séquence, le député Denis Ducarme (MR) a porté les mêmes accusations, faisant état d'un "plan d'économies prévoyant la fermeture de la base de Florennes" et le transfert de sa trentaine de chasseurs-bombardiers F-16 en Flandre, après celui de toute l'artillerie de l'armée belge.

Encore un des rares domaines hors débat voilà sali.

Ik kan leven met het antwoord van de minister. Die verplichte tweetaligheid zou ook voor federale / nationale ministers en parlementariërs moeten gelden. De overheid moet dan wel ook iets doen om de tweetaligheid bij iedereen te bevorderen en dat begint natuurlijk op school !

DE MORGEN

"Taalkennis Franstalige officieren te zwak"17/10/10 08u36

DM update Het kabinet van minister van Defensie Pieter De Crem (CD&V) geeft toe dat er minder Franstaligen aan de top van het leger staan. "We stellen vast dat er een gebrek is aan Franstalige kandidaten die de beide landstalen perfect kennen."

Het was kolonel Luc Gennaert, de commandant van de luchtmachtbasis van Florennes, die gisteren de alarmbel luidde. Volgens hem worden de Franstaligen aan de top van het Belgische leger steeds vaker naar het buitenland of militaire scholen gestuurd en worden de beslissingen steeds vaker genomen door de Vlamingen.

Benoemingsprocedure

Het kabinet van minister van Defensie De Crem ontkent niet dat de topfuncties vaker worden ingenomen door Nederlandstaligen. "Gennaerts kritiek gaat over de benoeming van topofficieren, dat zijn de generaals en de admiraals", zegt De Crems woordvoerder Kurt Verwilligen. "De benoemingsprocedure voor hen is in 1959 bij wet geregeld. De perfecte kennis van beide landstalen is vereist, de kandidaten moeten in staat zijn om zowel in het Nederlands als in Frans bevelen te geven."

"We passen objectieve criteria toe in de bevorderingscyclus, maar stellen echter vast dat er een ernstig gebrek is aan Franstalige kandidaten die aan die voorwaarde voldoen. De Generale Staf is zich daarvan bewust en onderneemt ook stappen om Franstaligen aan te moedigen om mee te doen aan de taalexamens."

Geen sluiting Florennes

Verwilligen ontkent ook dat er plannen bestaan om de luchtmachtbasis van Florennes te sluiten en de F-16's over te hevelen naar Vlaanderen. "Dit is een regering in lopende zaken. Het enige dat we afhandelen is het plan-De Crem dat werd goedgekeurd in het parlement. Daarin staat niets over een sluiting van Florennes.

Kolonel Luc Gennaert beseft dat zijn uitspraken voor opschudding zullen zorgen en heeft daarom vervroegd pensioen aangevraagd. (ka)

Op school? Waar ga je die know-how halen? Voor Zuid-Belgie volstaat een batterij aan Franstalige germanisten en regenten niet!

Immersieleraars uit het Noorden zouden dan exponentieel in aantal moeten toenemen, evenals volwaardige Nederlandstalige scholen in alle provinciehoofdsteden, en extra veel mobiliteit onder Belgische ambtenaren, waar ook
Nederlandstaligen overal inzetbaar zijn.

Bovendien zou elke straat/elk buurtschap kunnen stemmen voor tweetalige straatnamen, zodanig dat er in de eigen omgeving van iedere Belg houvasten
zijn in diens andere landstaal.

Minder zal nooit volstaan.

LA LIBRE BELGIQUE

Charles Henri Delcour regrette les propos sur la flamandisation de l'armée Belga

Mis en ligne le 17/10/2010

Le chef de la Défense, le général Charles Henri Delcour, regrette la sortie communautaire du colonel Luc Gennart.
Un officier dénonce à découvert la "flamandisation" de l'armée

Le chef de la Défense (CHOD), le général Charles-Henri Delcour, a indiqué dimanche, par la voix d'un de ses porte-parole, regretter que le commandant de la base aérienne de Florennes, le colonel Luc Gennart, "soit sorti de son devoir de réserve en s'exprimant sur des questions communautaires à un moment inopportun".

Le colonel Gennart avait dénoncé samedi soir la "flamandisation" de l'armée, assurant que les "Francophones n'ont plus rien à (y) dire" et disant craindre pour la fermeture de la base de Florennes et le transfert de ses chasseurs F-16 en Flandre, dans une rare sortie d'un militaire de haut rang sur les questions politiques et communautaires.

Le général Delcour "regrette aussi que le colonel se soit exprimé sur des questions délicates ne ressortissant pas de sa compétence sans disposer de tous les éléments du problème", a indiqué ce porte-parole militaire, le commandant Olivier Séverin, à l'agence BELGA.Selon le chef de la Défense, la prépondérance des officiers néerlandophones au sein de l'armée est un fait, mais "n'est pas totale", comme l'atteste la présence de généraux francophones à des postes importants de la hiérarchie militaire.

"La cause est à rechercher dans la moindre réussite des officiers francophones aux examens linguistiques", a ajouté le "patron" de l'armée, assurant que des mesures avaient été prises pour inverser la tendance.Le général Delcour a enfin démenti l'existence de "tout nouveau plan d'économies prévoyant la fermeture de la base de Florennes".

Sprakeloos wrote:

Op school? Waar ga je die know-how halen? Voor Zuid-Belgie volstaat een batterij aan Franstalige germanisten en regenten niet!

Immersieleraars uit het Noorden zouden dan exponentieel in aantal moeten toenemen, evenals volwaardige Nederlandstalige scholen in alle provinciehoofdsteden, en extra veel mobiliteit onder Belgische ambtenaren, waar ook
Nederlandstaligen overal inzetbaar zijn.

Bovendien zou elke straat/elk buurtschap kunnen stemmen voor tweetalige straatnamen, zodanig dat er in de eigen omgeving van iedere Belg houvasten
zijn in diens andere landstaal.

Minder zal nooit volstaan.

Uw eerste zin begrijp ik niet, het hoger onderwijs zou toch wel van voldoende kwaliteit moeten zijn om leraren met voldoende vakkennis op te leiden om een taal aan te leren, ik vermoed dat het probleem biet zozeer daar ligt. Waarom kon het Vroegere Nederlandstalige onderwijs zoveel tweetaligen afleveren zonder het bestaan van immersieonderwijs?

De opmerking over tweetalige straatnamen vind ik van een dusdanige pietluttigheid dat het nauwelijks het bediscussiëren waard is - tenzij je taalruzies wil gaan veralgemenen van straat tot straat.

Het gaat erom dat er in Zuid-Belgie geen Nederlandstalige traditie is. Men kan het die mensen dan ook niet kwalijk nemen dat ze geen spontane Nederlandstalige omgang in het leven kunnen roepen zonder aanvoer uit het Noorden.

Hetzelfde zou waar zijn als er van ons verwacht wordt dat we Waals begrijpen, laat staan produceren!

Sprakeloos wrote:

Het gaat erom dat er in Zuid-Belgie geen Nederlandstalige traditie is. Men kan het die mensen dan ook niet kwalijk nemen dat ze geen spontane Nederlandstalige omgang in het leven kunnen roepen zonder aanvoer uit het Noorden.

Hetzelfde zou waar zijn als er van ons verwacht wordt dat we Waals begrijpen, laat staan produceren!

Maar het leger is juist de plaats waar elke Belg de twee talen tegen komt ... als een hogere officier geen Nederlands spreekt is het eerder onwil. Ik kon als KRO elke dag Frans spreken in mijn eenheid. Een hogere officier zit al enkele jaren in een tweetalige omgeving.

Relatieve tweetaligheid komt voor de puberteit. Het milieu van het leger is inderdaad bevorderlijk voor wie als jong volwassene die sleutels al meegekregen heeft.

Sprakeloos wrote:

Relatieve tweetaligheid komt voor de puberteit. Het milieu van het leger is inderdaad bevorderlijk voor wie als jong volwassene die sleutels al meegekregen heeft.

Ik heb als taalleraar volwassenen opgeleid tot functioneel tweetaligen. Het is een mythe dat men na de puberteit niet meer in staat zou zijn om nog een taal op een zeer hoog niveau onder de knie te krijgen. Bovendien spreken we hier niet over een compleet vreemde taal, maar over een taal die gedurende de schoolcarrière aan bod is gekomen (of zou moeten gekomen zijn. Tijdens mijn opleiding als KROO - we zaten in een gemengde eenheid tijdens de opleiding - moesten wij, althans de Nederlandstaligen, strikt de tweetaligheid respecteren, voor de Franstaligen werd iets minder scherp toegekeken (en dat was maar eind jaren '80)/ Ik begrijp niet dat iemand die een onderwijsinstelling als de KMS doorloopt (geldt voor alle hogere officieren) en de facto jarenlang in een tweetalige omgeving werkt niet in staat is om effectief tweetalig te worden. Indien dit echt niet schijnt te lukken, kan de B(l)ub meteen alle dromen over tweetaligheid opbergen.

Overigens, om op een andere discussie terug te komen, het leger zou, gezien zijn functioneren binnen NAVO-verband en gezien zijn eigen ruime mogelijkheden om personeel op te leiden, nu eens de perfecte dienst zijn om volledig op het Engels over te schakelen.

Et voilà, une bonne chose, je trouve. Ce type a vraiment exagéré. Een goede zaak dat hij gestraft wordt. Die man heeft echt overdreven.

LE SOIR

Le colonel Gennart privé des fastes de son unité vendredi à Namur

Rédaction en ligne

jeudi 28 octobre 2010, 13:48

Déjà relevé prématurément de son commandement à la tête de la base aérienne de Florennes, le colonel Gennart s’est vu interdire de participer aux fastes que son unité, le 2ème wing tactique, organise vendredi, a-t-on appris de sources concordantes.

Il avait déjà été relevé prématurément de son commandement à la tête de la base aérienne de Florennes après avoir dénoncé, face caméra, la « flamandisation » de l’armée,

Le colonel Luc Gennart ne pourra donc prendre part à la fête annuelle du 2ème Wing, qui se tiendra vendredi en début d’après-midi Place Saint-Aubain, dans le centre de Namur, ville-marraine de la 350ème escadrille, l’une des deux unités volantes de la base de Florennes, selon ces sources, politique et militaire.

Interrogé par l’agence BELGA, le ministère de la Défense s’est refusé à confirmer cette nouvelle sanction frappant l’officier. Mais un porte-parole a assuré qu’il arrivait parfois que des fastes se déroulent en l’absence du chef de corps d’une unité.

Le colonel Gennart a été relevé prématurément de son commandement, qu’il devra quitter dès mercredi prochain – au lieu du 1er décembre, comme initialement prévu –, dans ce qui apparaît aux yeux des observateurs comme une sanction décidée par le chef de la Défense (CHOD) lui-même, le général Charles-Henri Delcour, après la sortie médiatique de cet officier.

Le colonel Gennart avait dénoncé le 16 octobre à la RTBF-télévision la « flamandisation » de l’armée, assurant que les « francophones n’ont plus rien à (y) dire » et disant craindre pour la fermeture de cette installation et le transfert de ses avions en Flandre.

Le ministre de la Défense, Pieter De Crem (CD&V), avait assuré mercredi qu’il n’avait « rien à voir » avec cette mutation et qu’il s’agissait d’une « décision interne (à l’état-major de la Défense) ».

(belga)


Le sexe linguistique des généraux et colonels n'a aucune importance. On ne se demande pas non plus si ils sont juifs ou chrétiens. Tout ce qui compte, c'est qu'ils sont 1) compétents, 2) bi- voire trilingue et 3) désignés de façon apolitique. Tout le reste, c'est du blabla raciste et anti-belge. Donc, est-ce que ces trois conditions sont remplies oui on non?

Ces nationalistes francolâtres sont aussi nuisible que les nationalistes flamands. Je ne connais pas Gennart, mais j'ai lu qu'il était soutenu par l'attachiste Ducarme (le fiston) et que le Mouvement Républicain (MR) le soutient. Pour moi, ce sont sauf preuve du contraire, des propos racistes et antibelges, style FDF. Et je n'aime pas cela.

Le bilinguisme français-néerlandais est ou devrait être une condition sine qua non pour avoir un poste important au niveau national, sinon la Belgique ne peut pas fonctionner. C'est comme cela et ce n'est pas moi qui ai inventé cette nécessité de bilinguisme. Elle s'impose par la réalité essentiellement bilingue de notre pays.

On peut rester unilingue, mais il faut en accepter les conséquences: pas de poste au niveau national. Il y a d'ailleurs suffisamment de bilingues francophones ou néerlandophones pour les occuper. Si je ne connais rien aux maths, je ne deviens pas ingénieur non plus.

Il est grand temps qu'on impose le wallon généralisé à tous les militaires qui veulent occuper un poste d'importance à l'armée. Pourquoi un Belge du sud devrait maîtriser une langue généralisée typique appartenant exclusivement au nord, alors que les nordistes peuvent se contenter de connaître une langue de très grande diffusion, qui figure dans son patrimoine "flamand" depuis que cette langue française s'est différenciée du latin populaire et avant, et par le biais de laquelle maints flamands ont dirigé le Congo, quite à l'inculquer à sa population!

Je sais bien, les wallons n'ont jamais pris l'initiative d'avancer une version généralisée de leurs parlers. Les nordistes par ailleurs se sont toujours moqués de leur koeterwaals.

Par conséquent, à défaut, dans l'intérêt de la Belgique, ils pourraient admettre que le AN soit répandu chez eux, mais une politique d'implantation d'antennes néerlandophones à Liège, Namur, Mons, Arlon serait préalable à toute exigence à leur égard de bilinguisme soutenu.

Depuis le temps qu'on attendait ça: enfin une action basée sur le racisme communautaire est punie. Il était temps !

BFE wrote:

Depuis le temps qu'on attendait ça: enfin une action basée sur le racisme communautaire est punie. Il était temps ! :cheers:

Dois-je comprendre que l'action racisto/politique de flamandisation absolue de l'armée belge va enfin être punie ? Enfin c'est un secret de polichinelle depuis des lustres que ce genre de racisme est impuni.

Belgica wrote:

Pour moi, ce sont sauf preuve du contraire, des propos racistes et antibelges, style FDF. Et je n'aime pas cela.

Le FDF n'est ni raciste, ni anti-belge, il défend seulement la cause des francophones de Bruxelles depuis la fin des années 60, ce qui lui paraît être juste face au nationalisme flamand, et il le fait démocratiquement. Il ne fait rien d'autre que ceux qui défendent la cause de la Belgique unitaire, face aux même nationalistes flamands qui ne rêvent que de vider le pays de sa substance pour ensuite le jeter comme une vieille chaussette. Le FDF a dit à de nombreuses reprises que son objectif n'est pas la scission du pays mais si cela arrivait il serait aux barricades. Chacun sait que c'est le problème de Bruxelles qui tient le pays ensemble depuis longtemps, alors vous pouvez dire merci à ceux qui barrent la route aux nationalistes.

Gonda wrote:

Belgica wrote:

Pour moi, ce sont sauf preuve du contraire, des propos racistes et antibelges, style FDF. Et je n'aime pas cela.

Le FDF n'est ni raciste, ni anti-belge, il défend seulement la cause des francophones de Bruxelles depuis la fin des années 60, ce qui lui paraît être juste face au nationalisme flamand, et il le fait démocratiquement.

Vous le dites déjà vous-mêmes, le FDF défend la cause d'un groupe linguistique qui se sent menacé par l'autre groupe linguistique et il le fait démocratiquement: quelle différence avec la N-VA?

Gonda wrote:

BFE wrote:

Depuis le temps qu'on attendait ça: enfin une action basée sur le racisme communautaire est punie. Il était temps !

Dois-je comprendre que l'action racisto/politique de flamandisation absolue de l'armée belge va enfin être punie ? Enfin c'est un secret de polichinelle depuis des lustres que ce genre de racisme est impuni.

Non, pas du tout. Le fait de déplorer la "flamandisation" de l'armée n'est ni plus ni moins qu'une déclaration raciste. Habituellement, le racisme antiflamand et antiwallon est impuni, banalisé, voire même encouragé. Qu'il soit puni comme c'est le cas ici est une chose suffisament rare pour être notée.

Apparemment il ne sera pas puni vu la position du conseil d'état. Ce n'est que justice que celui qui relève la vérité linguistique puisse le dire en toute sérénité. J'aimerais d'ailleurs que les exceptions faites au profit des Flamands à Bruxelles soient appliquées au profit des Wallons à l'armée: la parité de décision.

Diogène wrote:

quelle différence avec la N-VA?

Le FDF à l'inverse de la NVA ou le VB (et d'autres cachés dans les autres partis) n'a pas pour objectif le nettoyage ethnique de l'autre groupe. Seulement la défense de son propre groupe.

Gonda wrote:

Diogène wrote:

quelle différence avec la N-VA?

Le FDF à l'inverse de la NVA ou le VB (et d'autres cachés dans les autres partis) n'a pas pour objectif le nettoyage ethnique de l'autre groupe. Seulement la défense de son propre groupe.

Je vous retourne votre argument: si vous prétendez que le FDF ne désire pas un nettoyage ethnique ou linguistique, qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le N-VA ou le VB ont cet objectif?

Je en sais pas ce que Gonda va vous répondre mais le degré d'absurdité de votre réponse est grand. Vous le faites exprès ?

Luciano wrote:

Je en sais pas ce que Gonda va vous répondre mais le degré d'absurdité de votre réponse est grand. Vous le faites exprès ?

Absurde = surréalisme = Belgique

Merci pour votre compliment

Trève de plaisanteries: qu'est-ce qu'on s'en fichent si la majorité de nos soldats sont néerlandophones, francophones, germanophones, Belges de souche ou d'adoption...?

L'important, c'est qu'ils fassent leur boulot correctement!

Diogène wrote:

Trève de plaisanteries: qu'est-ce qu'on s'en fichent si la majorité de nos soldats sont néerlandophones, francophones, germanophones, Belges de souche ou d'adoption...?

L'important, c'est qu'ils fassent leur boulot correctement!

Très juste ! Mais dans le fédéralisme bipolaire, on est quasiment obligés d'étiqueter les belges en fonction de leur région d'origine, avec les dérives racistes qui vont avec.

BFE wrote:

Diogène wrote:

Trève de plaisanteries: qu'est-ce qu'on s'en fichent si la majorité de nos soldats sont néerlandophones, francophones, germanophones, Belges de souche ou d'adoption...?

L'important, c'est qu'ils fassent leur boulot correctement!

Très juste ! Mais dans le fédéralisme bipolaire, on est quasiment obligés d'étiqueter les belges en fonction de leur région d'origine, avec les dérives racistes qui vont avec.

Les 10 paras morts au Rwanda, c'étaient des paras BELGES, pas francophones ou néerlandophones!

Il faut vraiment être gerbé de la tronche (passez-moi l'expression) pour s'intéresser à l'appartenance linguistique de nos soldats. A la limite, c'est même une insulte pour nos soldats morts pendant les deux guerres mondiales, en particulier ceux de la brigade Piron, où Flamands et francophones (avec quelques Luxembourgeois) combattaient et mourraient côte à côte!

Diogène wrote:

BFE wrote:

Diogène wrote:

Trève de plaisanteries: qu'est-ce qu'on s'en fichent si la majorité de nos soldats sont néerlandophones, francophones, germanophones, Belges de souche ou d'adoption...?

L'important, c'est qu'ils fassent leur boulot correctement!

Très juste ! Mais dans le fédéralisme bipolaire, on est quasiment obligés d'étiqueter les belges en fonction de leur région d'origine, avec les dérives racistes qui vont avec.

Les 10 paras morts au Rwanda, c'étaient des paras BELGES, pas francophones ou néerlandophones!

Il faut vraiment être gerbé de la tronche (passez-moi l'expression) pour s'intéresser à l'appartenance linguistique de nos soldats. A la limite, c'est même une insulte pour nos soldats morts pendant les deux guerres mondiales, en particulier ceux de la brigade Piron, où Flamands et francophones (avec quelques Luxembourgeois) combattaient et mourraient côte à côte!

Très juste !