De naam België

Ter attentie van de elgisitische bbetweters , dit fragment uit een forum op La Libre Belgique:
"Wat betekent het woord België werkelijk?
écrit par Hendrik Goris le 23/06
"La Belgique" betekent heel precies in het Nederlands "Zuid-Nederland".
Historisch heeft het adjectief "Belgisch" enkel als bijhorend substantief niet "België", een veel jonger neologisme, maar "Nederland". Bewijzen genoeg. De Latijnse naam voor "den Nederlandschen Leeuw" is "Leo Belgicus". "Belgae omni Galli fortissimi sunt" zou correct vertaald zijn "van alle Kelten zijn de (bewoners van de Lage Landen=) Nederlanders de dappersten". Dat waren trouwens niet alleen de Menapiërs, Eburonen,enz., enz., maar ook de Batavieren.
Tijdens de Oostenrijkse tijd zijn we minder dan 2 jaar onafhankelijk geweest met een "groot-Belgisch" gebied. Het noemde in het Frans "Etats unis belges" en in het Nederlands "Verenigde Nederlandse republieken"; In tegenstelling tot het Noorden van de Nederlanden, die een andere staatsvorm kenden. "

Tijdens de Romeinse tijd was Gallia Belgica bevat tussen Seine, Rijn, Ardennen en Noordzee.

En het is idd waar dat tijdens de Renaissance de Latijnse naam voor de Zeventien Provincien Belgica was. Voor de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden werd de latijnse vertaling zelfs aangepast naar de Belgica Confoederata.

Ook sprak men, en werd op kaarten in de 18de eeuw De Nederlandse Repubiek (=Het huidige Nederland) in het latijn vertaald als de ... Belgium Foederatum

In een Belgisch Latijn-Frans woordenboek uitgegeven in Brussel in 1826 door P.J. De Mat wordt het woord "Belga" vertaald als "Flamand".

Moeten we nu "Belgie" ook tussen quotes zetten, want de huidige omschrijving klopt toch niet meer met de historische. Wat met Luxemburg, Nederland, grote stukken van Frankrijk en Duitsland beste BUB'ers? Zijn dit ook geen "Belgae", smachten zij ook niet naar uwen grootte verlossing?

Als jullie van mening zijn dat België een groter territorium verdient dan het huidige België, mogen jullie de landsnaam voor mijn part tussen aanhalingstekens zetten. Wij generen ons niet om dat met de naam "Vlaanderen" te doen. Spijtig genoeg voor jullie wel in de omgekeerde zin: omdat uw gebied een stuk kleiner is dan dat waar u meent recht op te hebben. Maar niet getreurd, in Nederland en Frankrijk liggen er gebieden op jullie annexatie te wachten.

Wij zijn best tevree met het stukje territorium dat wij van de geschiedenis hebben gekregen. Dat kan niet worden gezegd van de tricolore vendelzwaaiers van de BUB die samenspannen met de militante frankofone taalracisten die geen Nederlands willen kenen en die ons een stuk van dat territorium willen ontnemen.

Belgica, ik wil gewoon aantonen dat de geschiedkundige naam "Belgie" al evenveel gemeen heeft met het huidige Belgie als het "Graafschap Vlaanderen" met het huidge Vlaanderen.
Je bent toch echt niet zo verstard dat je dat zelfs niet kan erkennen?

Vive les pays-bas... a quand une réunification des pays-bas ? :-p

Au faite pourquoi il n y a pas de parti rattachiste coté flamand ?

Le Brusseleir wrote:

Au faite pourquoi il n y a pas de parti rattachiste coté flamand ?

Le VB a un soupçon de rattachisme. Rappelez-vous: quand Geert Wilders a proposé de rattacher le Flandre aux Pays-Bas, c'était leur seul à avoir une réaction enthousiaste côté flamand.

Vous me semblez fort surestimer l'influence intellectuelle et idéologique du VB sur l'opinion flamande en général et sur l'opinion flamingante en particulier.

Le Brusseleir wrote:

Vive les pays-bas... a quand une réunification des pays-bas ? :-p

Au faite pourquoi il n y a pas de parti rattachiste coté flamand ?

Er is redelijk wat sympathie tegenover en veel bereidheid tot samenwerking met Nederland binnen Vlaanderen in het algemeen en de Vlaamse Beweging in het bijzonder. Net zoals er in België in het algemeen een vrij grote consensus is om binnen Europa met andere landen samen te werken. Dat betekent daarom nog niet dat België wil samensmelten tot 1 unitaire, centralistische staat met alle 27 lidstaten van de EU. Het 19de eeuwse concept van een onafhankelijke staat in Europa is stilaan achterhaald - en dat geldt zowel voor de mensen die mordicus aan het België van 1830 willen vasthouden als voor de Vlaamse onafhankelijksfetisjisten die menen dat er in het 21ste eeuwse Europa nog zoiets kan bestaan als een volledig onafhankelijke staat. Tussen die twee uitersten is er natuurlijk een hele schakering denkbaar mbt. de autonomie van de deelstaten en de autonomie van de Europese lidstaten - nuanceringen die op dit forum nogal gemakkelijk verdwijnen.

Jo wrote:

Vous me semblez fort surestimer l'influence intellectuelle et idéologique du VB sur l'opinion flamande en général et sur l'opinion flamingante en particulier.

Absolulent pas, je ne fais que citer les faits: le VB était effectivement le seul aà accepter cette idée, qui était littéralement descendue en flammes par les médias flamands.

De toutes façons, si ce que vous dites est vrai, c'est que l'opinion flamingante devient de plus en plus intolérante, ce n'est pas très reluisant pour le flamingantisme, vous ne devriez donc pas vous en vanter (ça pourrait laisser entendre que vous soutenez ce parti). Mais en ce qui concerne la population flamande en général, je n'y crois pas trop, car le VB a été le grand perdant aux élections, même que Louis Michel s'est réjoui que le principal des voix extrémistes ont préféré un parti qui ne l'était pas, en l'occurrence la N-VA.

Mondial: la Flandre derrière les "Oranje"? 09.07.10 - 10:09

La Coupe du monde ne rend pas fou, quoique ! Elle a en tout le cas le don de combattre ou même d'effacer des clichés. Exemple avec ces milliers de Flamands qui se déclarent depuis quelques jours supporters de l'équipe hollandaise.

Etonnant au plan historique !

Sur cette petite place, au coeur d'Anvers, une seule couleur domine l'intérieur et la terrasse de cet établissement, celle de la famille royale des Pays-Bas, la famille d'Orange.

Anneke Blokzijl, la gérante, explique qu'en l'absence des Diables Rouges, de nombreux Anversois se passionnent pour la Coupe du monde grâce et par les Hollandais, au point de se déguiser : chapeau, maillot orange.

300 clients sont attendus dimanche prochain, face à l'un des trois écrans, pour assister à la finale Pays-Bas/Espagne. Cette foule s'était déjà rassemblée mardi pour la demi-finale.

Les Anversois mélangés à quelques Hollandais de passage oublient leur ressentiment ancestral. Herman Vandebroucke explique : "100% supporter de Hollande, oui. Je suis Anversois. (...) C'est une évolution parce que avant ils ont l'air plutôt arrogants et ça, ça a changé beaucoup, oui. Ils sont plus sympas aujourd'hui pour nous. (...) Ambitieux, ça c'est clair mais ça c'est quelque chose que nous aussi apprécions chez eux parce que nous ne sommes pas comme ça. Les Flamands ne sont pas tellement ambitieux."

Dimanche sera une journée de chassé-croisé : des Anversois, des Gantois, curieux de suivre la finale aux Pays-Bas et des Hollandais qui vont franchir la frontière : ceux-là craignent de ne rien voir chez eux dans les lieux publics. Tous les écrans géants disponibles sont déjà loués.

souce rtbf.be

Dans mes contacts Facebook, j'ai également beaucoup de francophones qui supporteront pour Oranje dimanche prochain, tout comme il y a des néerlandophones qui espèrent une victoire de l'Espagne.

Le fait que beaucoup de Belges supportent Oranje peut s'expliquer par la proximité géographique, ou par une équipe plus humble et moins arrogante. Et puis, il faut aussi rendre la politesse à nos voisins du nord: en 1986, les Hollandais absents du Mundial ont aussi supporté en masse pour la Belgique...

Rien ne m'étonnera plus. Des Flamands déguisés en Oranje ! Alors que ce sont des ennemis séculaires ! Et même au niveau du Hollandais moyen, les blagues sur les Flamands sont identiques à celle des Canadiens sur les Newfies.

PC wrote:

Le Brusseleir wrote:

Vive les pays-bas... a quand une réunification des pays-bas ? :-p

Au faite pourquoi il n y a pas de parti rattachiste coté flamand ?

Er is redelijk wat sympathie tegenover en veel bereidheid tot samenwerking met Nederland binnen Vlaanderen in het algemeen en de Vlaamse Beweging in het bijzonder. Net zoals er in België in het algemeen een vrij grote consensus is om binnen Europa met andere landen samen te werken. Dat betekent daarom nog niet dat België wil samensmelten tot 1 unitaire, centralistische staat met alle 27 lidstaten van de EU. Het 19de eeuwse concept van een onafhankelijke staat in Europa is stilaan achterhaald - en dat geldt zowel voor de mensen die mordicus aan het België van 1830 willen vasthouden als voor de Vlaamse onafhankelijksfetisjisten die menen dat er in het 21ste eeuwse Europa nog zoiets kan bestaan als een volledig onafhankelijke staat. Tussen die twee uitersten is er natuurlijk een hele schakering denkbaar mbt. de autonomie van de deelstaten en de autonomie van de Europese lidstaten - nuanceringen die op dit forum nogal gemakkelijk verdwijnen.

De sympathie voor Nederland kan ook Belgisch zijn. Ik zeg wel 'kan'. Hoe dan ook, de B-Vlamingen hebben geen alleenrecht op de historische banden met Noord-Nederland.

Sprakeloos wrote:

De sympathie voor Nederland kan ook Belgisch zijn. Ik zeg wel 'kan'.

Laat het ons hopen, het zou bepaald ergerlijk zijn wanneer mensen niet in staat zijn sympathie te hebben voor hun buurlanden.

PC wrote:

Sprakeloos wrote:

De sympathie voor Nederland kan ook Belgisch zijn. Ik zeg wel 'kan'.

Laat het ons hopen, het zou bepaald ergerlijk zijn wanneer mensen niet in staat zijn sympathie te hebben voor hun buurlanden.

We zullen het meer noemen dan sympathie; Vlaanderen heeft geen exclusiviteit tov heel Belgie in de relaties met Nederland.

Sprakeloos wrote:

PC wrote:

Sprakeloos wrote:

De sympathie voor Nederland kan ook Belgisch zijn. Ik zeg wel 'kan'.

Laat het ons hopen, het zou bepaald ergerlijk zijn wanneer mensen niet in staat zijn sympathie te hebben voor hun buurlanden.

We zullen het meer noemen dan sympathie; Vlaanderen heeft geen exclusiviteit tov heel Belgie in de relaties met Nederland.

Uiteraard niet, heb ik dat oit ergens beweerd? Heeft iemand dat overigens ooit ergens geschreven of gezegd?