Misschien geen slechte coalitie in overbodig gewest

Zou niet slecht zijn als ze in het Waals gewest een "olijfboom-coalitie" vormen, assymetrische coalities zijn goed om een staatshervorming te blokkeren.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/509599/on-se-dirige-vers-un-olivier.html


On se dirige vers un Olivier
M.Bu. et Belga

Mis en ligne le 15/06/2009

Les deux formations politiques seraient, dit-on, tiraillées entre leur composante bruxelloise (plus favorable à des coalitions Olivier) et wallonne (encline à gouverner avec les libéraux).
Discrétion au CDH avant le Bureau de ce soir
Au MR, la prudence est de mise
Les derniers tweets des politiques
D-Day/Jour J/Heure H/etc.
Vers notre dossier Elections 09
20h54

Réunis en "G9" dans un hôtel du Brabant wallon au sud de Nivelles entre 11h et 13h ce lundi, les hauts responsables du Parti socialiste ont mis la pression sur leurs éventuels partenaires de coalition Ecolo et CDH.

Les cadres du PS (Elio Di Rupo, Michel Daerden, Philippe Moureaux, Laurette Onkelinx,…) ont indiqué qu'ils ne participeraient pas à un gouvernement bruxellois s'ils n'intégraient pas la majorité wallonne. La ligne participation partout ou opposition partout a été adoptée.

Pour rappel, ce soir, le Conseil de fédération d'Ecolo doit recommander l'ouverture de négociations avec le PS ou le MR. Le CDH doit également trancher en ce sens.

Ecolo a commencé lundi vers 19h30 son conseil de fédération qui doit déboucher sur un mandat de négociation et le choix de partenaires. A leur arrivée, les co-présidents Jean-Michel Javaux et Isabelle Durant n'ont pas quitté leur réserve sur la deuxième question, se refusant à infirmer ou confirmer les informations selon lesquelles le scénario de l'Olivier (PS, Ecolo, cdH) aurait la faveur des Verts.

Mme Durant a toutefois précisé qu'il serait préférable d'avoir des majorités symétriques en Wallonie et à Bruxelles. "Cela faciliterait le travail à l'échelle d'une fédération Wallonie-Bruxelles que nous voulons tous la plus unie", a-t-elle expliqué.

A l'instar d'autres Bruxellois, la ministre sortante Evelyne Huytebroeck s'est dite partisane d'une majorité de type Olivier. "J'ai été dans une équipe très stable à Bruxelles pendant 5 ans avec un projet que j'ai envie de poursuivre. Mais il y a une réflexion globale à mener", a-t-elle souligné, avant de préciser qu'elle n'avait aucune exclusive.

La réunion a débuté par un rapport des co-présidents sur les entretiens qu'ils ont eus avec les responsables des autres formations politiques. Les délégués des 15 régionales prendront également la parole pour faire état des débats qui ont eu lieu dans leur section. Les co-présidents formuleront ensuite une proposition qui sera soumise au vote.

L'incertitude jusqu'au bout

Les deux options (coalition "Jamaïcaine" ou coalition "Olivier") restent sur la table, ce lundi soir, quelques heures avant qu'Ecolo et le CDH se prononcent dans une direction ou l'autre pour la formation de majorités en Wallonie et à Bruxelles.

Les deux partis sont actuellement toujours en réunion et les discussions sont "très laborieuses". Les deux options demeurent donc envisageables, assure-t-on à plusieurs sources tant au CDH que chez les verts.

Les deux formations politiques seraient, dit-on, tiraillées entre leur composante bruxelloise (plus favorable à des coalitions Olivier) et wallonne (encline à gouverner avec les libéraux).

Une troisième option est évoquée dans les états-majors des deux partis: des majorités asymétriques. Concrètement, une tripartite Jamaïcaine en Région wallonne et un Olivier en Région bruxelloise. Reste que ce cas de figure demeure peu probable: le Parti socialiste opterait vraisemblablement pour une ligne d'opposition générale.

Ik zou nog niet zo zeker zijn, misschien dumpt Peeters nu OVLD, en gaan die de regering laten vallen??? Indien ja, dan zal het scenario zich herhalen op federaal vlak. Een SPa/PS, CdH/CD&V, NVA/Ecolo regering is de beste waarborg voor een staatshervorming ... maar neen de Vlamingen willen alleen een staatshervorming als de franstaligen erom smeken ... de Maddens doctrine weet je

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Apparemment, on se dirige en région bruxelloise et wallonne vers une coalition PS-Ecolo-CDH, le MR devenant le seul parti d'opposition.

Le PS reste au pouvoir, malgré toutes ses casseroles et les claques qu'il se prend. Je me demande ce qu'il faut faire pour contraindre le PS à une cure d'opposition

@Diogène: dat vraag ik mij ook af, maar de kiezer had dat eigl al een week of twee geleden beslist. PS had immers veel meer stemmen dan MR.

Ik vind eveneens dat de UB een (beetje) zielig overkomt. Een coalitie goed vinden omdat ze staatshervorming kan blokkeren, is schandalig. En jullie komen met die praatjes af dat er nu belangrijkere dingen zouden zijn dan een staatshervorming: de economische crisis? Ik merk uit jullie opmerkingen dat jullie de staatshervorming belangrijker vinden... Voor mij is dit niet zo een slechte coalitie. Mss dat Ecolo voor een beetje verbetering kan zorgen in het Waalse gewest. Het is voor het eerst sinds héééél lang, dat een andere partij dan PS het regeerakkoord gemaakt heeft.
Laat ons hopen...

@ tiboo,

Ik ben niet gebonden door wat de BUB doet of zegt, soms ben ik het eens, soms niet...

Persoonlijk ben ik septisch tegenover de olijfboomcoalitie, we zullen weer een sterke PS krijgen. Niet zozeer door haar electoraal overwcht, maar doordat de Ecolo en CDH zwakke partijen zijn!

Hoe men het ook draait of keert: het feit dat de PS aan de macht blijft is een slecht signaal na al die affaires en het wanbeleid! Soms schaam ik me dat ik van Waalse afkomst ben (en mijn vrouw zegt hetzelfde met de N-VA )...

perikles wrote:

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Ontkenning van wat? Ik vind het gewoon debiele zever en dat is mijn goed recht.

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

Belgica wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Ontkenning van wat? Ik vind het gewoon debiele zever en dat is mijn goed recht.

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

Dat is uw persoonlijk recht, maar uw partij heeft een staatsbervorming nodig om te komen waar ze wil komen. Tracht dus gauw gauw een 2/3 meerderheid te vinden

perikles wrote:

Belgica wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Ontkenning van wat? Ik vind het gewoon debiele zever en dat is mijn goed recht.

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

Dat is uw persoonlijk recht, maar uw partij heeft een staatsbervorming nodig om te komen waar ze wil komen. Tracht dus gauw gauw een 2/3 meerderheid te vinden

Dat is geen antwoord op Belgica's vraag.

Belgica wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Ontkenning van wat? Ik vind het gewoon debiele zever en dat is mijn goed recht.

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

De staatshervormingen waren geen succes omdat ze te veel compromis waren, geen homogene bevoegdheden, te ingewikkeld ...

perikles wrote:

Belgica wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Ontkenning van wat? Ik vind het gewoon debiele zever en dat is mijn goed recht.

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

De staatshervormingen waren geen succes omdat ze te veel compromis waren, geen homogene bevoegdheden, te ingewikkeld ...

En volstrekt overbodig.

Bruno wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

Die staatshervormingen zijn kinderachtige quatsch.

Ontkenning dat is het enige wapen dat de BUB rest

Ontkenning van wat? Ik vind het gewoon debiele zever en dat is mijn goed recht.

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

De staatshervormingen waren geen succes omdat ze te veel compromis waren, geen homogene bevoegdheden, te ingewikkeld ...

En volstrekt overbodig.

Ik ken maar een Vlaamse partij die niet pleit voor een staatshervorming de uwe

Fout ! Ook wij pleiten voor een staatshervorming. En zeer grote zelfs, namelijk één die alle vorige afschaft.

Belgica wrote:

Fout ! Ook wij pleiten voor een staatshervorming. En zeer grote zelfs, namelijk één die alle vorige afschaft.

Een eenzame roep in de woestijn

Quote :

Ik ben niet gebonden door wat de BUB doet of zegt, soms ben ik het eens, soms niet...

Persoonlijk ben ik septisch tegenover de olijfboomcoalitie, we zullen weer een sterke PS krijgen. Niet zozeer door haar electoraal overwcht, maar doordat de Ecolo en CDH zwakke partijen zijn!

Ik heb hier ook niets over gezegd. Men mag tegenstander zijn van deze coalitie (zoals u). Maar wanneer men zelf heel de tijd zit te verkondigen dat er belangrijkere zaken zijn dan een staatshervorming, men deze coalitie goedkeurt omdat ze tegen een staatshervorming is, dat is absurd. Ik had het ook niet over u, maar over Bruno.

Quote :

Fout ! Ook wij pleiten voor een staatshervorming. En zeer grote zelfs, namelijk één die alle vorige afschaft

En we hebben gezien hoeveel stemmen dit heeft opgeleverd.

Quote :

Of kan je ons misschien het 'succesverhaal' van de staatshervormingen eens uitleggen? Ik ben benieuwd.

Uiteraard is er nog niet voldoende hervormd, de heterogeniteitskost van dit land blijft absurd hoog. Maar het succesverhaal uitleggen? Vlaanderen is enorm op vooruitgegaan. Sinds de drie grote staatshervormingen is deze regio één van de meest welvarende regio's in de wereld geworden. Oorzaak en gevolg is moeilijk te achterhalen, maar de correlatie is alleszins hoog :-).

Het is niet omdat een roeper eenzaam is dat hetgene hij roept verkeerd is.

Zelfs een stilstaande klok geeft 2 maal per dag het juiste uur weer.

Tiboo vergeet er heir wel bij te vermelden dat de armoede de laatste dertig jaar schrikbarend is toegenomen. Hoe je dat in een succesverhaal past is me een raadsel.

Een eenzame roeper heeft zeker niet ALTIJD ongelijk, maar als men op 10 jaar tijd er niet in slaagt om iemand te overtuigen, dan heb ik mijn twijfels toch of de UB gelijk heeft :-).

Meestal wordt een eenzame roeper die gelijk heeft, toch geloofd na een korte tijd van ongeloof... Met de UB heb ik zo iets nog niet zien gebeuren :-).

kyrios wrote:

Tiboo vergeet er heir wel bij te vermelden dat de armoede de laatste dertig jaar schrikbarend is toegenomen. Hoe je dat in een succesverhaal past is me een raadsel.

De stijging van de armoede is in Wallonië groter dan in Vlaanderen en het algemeen probleem is dat er te weinig Belgen werken. Vlaanderen wil activeren maar wie houdt dat nu ook weer tegen. Madame "Non"

kyrios wrote:

Het is niet omdat een roeper eenzaam is dat hetgene hij roept verkeerd is.

Zelfs een stilstaande klok geeft 2 maal per dag het juiste uur weer.

Als de BUB zo weinig mensen kan overtuigen schort er wat aan de boodschap of aan het geroep

kyrios wrote:

Het is niet omdat een roeper eenzaam is dat hetgene hij roept verkeerd is.

Zelfs een stilstaande klok geeft 2 maal per dag het juiste uur weer.

Integendeel. Ik verwijs hier graag naar de onlangs geposte passage uit het boek van ene Bart De Wever over de unitaristen:

https://newbub.bbactif.com/belgique-belgie-belgium-belgien-f1/bart-de-wever-er-zijn-meer-unitaristen-dan-separatisten-t681.htm

Belgica wrote:

kyrios wrote:

Het is niet omdat een roeper eenzaam is dat hetgene hij roept verkeerd is.

Zelfs een stilstaande klok geeft 2 maal per dag het juiste uur weer.

10
Integendeel. Ik verwijs hier graag naar de onlangs geposte passage uit het boek van ene Bart De Wever over de unitaristen:

https://newbub.bbactif.com/belgique-belgie-belgium-belgien-f1/bart-de-wever-er-zijn-meer-unitaristen-dan-separatisten-t681.htm

Als je dit boek aandachtig leest gaat het over 10 % van de Vlamingen die seperatistisch zijn (d.w.z. mensen die "ja" zeggen op de vraag bent u voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen), een volgende 55 % van de Vlamingen wil meer bevoegdheden naar de gewesten en gemeenschappen.

De unitaristen zijn dus niet met 90 % die 90 % ligt niet wakker van Belgie dat is een totaal andere situatie dan diegene die u nu beschrijft. De groep echte "Belgen" is zeer klein, minder dan 10 % v.d. bevolking. Als men werkelijk begaan was met Belgie zouden die 10 % nooit enige aandacht krijgen in de media.

Het is niet omdat 81 % van de Belgen niet op de CD&V/CDH stemmen dat wij morgen stoppen met de betalingen van de lonen van de clerus.

Conclusie: je vindt door het verdwijnen van de VU, VU'ers in de CVP (Johan Swalen (lid partijleiding), OVLD (Bart van Oostende, Bart van Leuven), SPa (Bert van Spirit, Vlaamse Progressieven), Groen (Staes). Geen enkele Vlaamse partij pleit vandaag voor het afschaffen van de gemeenschappen en gewesten het Vlaams-Nationalisme is dooorgedrongen in alle geledingen van het politieke bedrijf.

Voor Belgie resten de fossielen, de ministers van staat, diegene die hun diensten beloond zien worden met lintjes ... er is geen enkele Vlaamse brein onder de 35 jaar die vandaag pleit voor een unitair Belgie.

Maar niet getreurd, onmiddellijk na de Franse revolutie dacht men dat de kerk uitgeroeid was, was dat een misrekening.

PS: weet u hoe u Mia Doornaerts van DS kan jennen in een debat. Spreek haar consequent aan met barones ... eerst vraagt ze je beleefd om te stoppen ...

Quote :

er is geen enkele Vlaamse brein onder de 35 jaar die vandaag pleit voor een unitair Belgie.

"enkel" en "Vlaams"

Ik pleit voor een unitair België.

Quote :

Als je dit boek aandachtig leest gaat het over 10 % van de Vlamingen die seperatistisch (sic!) zijn (d.w.z. mensen die "ja" zeggen op de vraag bent u voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen), een volgende 55 % van de Vlamingen wil meer bevoegdheden naar de gewesten en gemeenschappen.

Nee, er staat 10% die bezig zijn met communautaire problemen.