DI RUPO I ?

Belgica wrote:

Quant aux sectes: on dit que l'Eglise catholique est une secte qui a réussi. Ce n'est donc pas parce qu'on a obtenu beaucoup de voix qu'on ne peut plus être un parti politique sectaire. La N-VA reste bel et bien un parti d'une petite minorité, malgré son succès électoral temporaire et artificiellement gonflé par les médias...

Ce commentaire l'exprime bien:

• Oeil-de-Beauf - Belgique
•
• 20.07.10 | 11h23

Le « bon peuple » est consciencieusement endormi par les médias."Controverse" et "Faire le point" théâtralisent de faux débats et mettent en scène le citoyen lambda parfaitement instrumentalisé. L’Etat n’a plus ainsi à « défendre l’intérêt général » désormais au service de l'ordre marchand, mais à défendre l'oligarchie politique qui sait intégrer toute opposition dangereuse. L’Etat n’est plus qu’une affaire de clans pour les substantiels avantages qu'il dispense et un instrument coercitif destiné à faire respecter la loi d'airain des marchés. Le citoyen n’a plus rien à attendre des institutions étatiques qui ne sont là que pour l’asservir à des contraintes qui correspondent non pas à ses intérêts mais à ceux de la classe politique défenseuse des intérêt du capital.

Zoals iedereen weet is Oeil-de-Beauf een internationaal erkend sektespecialist. Waarlijk, een impressionant citaat... Wou u nog eens het hobbyclubgehalte van de Bub in de verf zetten?

En dit is weer een zeer tendentieus artikel van die taalfascistische krant De Standaard. Alles wat Belgisch-gezind is of lijkt , moet vernederd en gekleineerd worden. Hadden ze nu echt geen normale foto van mevrouw Milquet in huis? Of krijgen ze niet genoeg subsidies misschien? De flaminganten weten dat ze gaan verliezen en dan beginnen ze maar kinderachtig te doen. Maar denken ze nu echt dat de Belgen hun zever en gezanik gaan blijven slikken? Gisteren op de nationale feestdag van België werd door de enorme menigte weer eens bewezen dat de Belgen geen boodschap hebben aan het Vlaams-nationalisme.



DE STANDAARD

Groen! laat zich niet opjagen door Milquet

* donderdag 22 juli 2010, 12u19
* Bron: vrt, eigen berichtgeving
* Auteur: kld, bbr

belga

Dossiers

* Regeringsvorming

Groen! is bereid om de staatshervorming mee te steunen vanuit de oppositie. De partij gaat daarmee in tegen de druk die CDH-voorzitster Joëlle Milquet uitoefent.

Groen! praat vandaag nog met preformateur Elio Di Rupo (PS), zegt voorzitter Wouter Van Besien. 'Als de andere partijen willen dat Groen! in de regering komt om zo een tweederde meerderheid te hebben, is dat voor ons goed. Maar als de anderen dat niet willen en vragen om de staatshervorming vanuit de oppositie te steunen, is dat ook goed', zegt Van Besien op VRT-radio.

'Milquet heeft schrik'

Daarmee schuift Van Besien de druk van zich af die CDH-voorzitster Joëlle Milquet de groenen gisteren heeft opgelegd. Ze wil dat de partijen voor de staatshervorming ook deel moeten uitmaken van de toekomstige regering. 'Ik denk dat Milquet schrik heeft', zegt Van Besien.

De Groen!-voorzitter onderstreept dat zijn partij hoedanook wil meewerken aan de staatshervorming, op voorwaarde 'dat die sociaal is'.

Formule

Preformateur Di Rupo en gewezen informateur Bart De Wever (N-VA) ontvangen samen straks de voorzitters van Groen! en Ecolo. De twee architecten van de volgende regering zijn op zoek naar een formule die het mogelijk moet maken om over een communautair akkoord te onderhandelen en dat vervolgens goed te keuren met twee partijen (maar slechts één fractie) die geen deel uitmaken van de volgende regering.

Di Rupo legt zich neer bij het vooruitzicht dat de volgende regering niet over een tweederdemeerderheid kan beschikken. Daarom kijkt hij uit naar een methode die het mogelijk maakt de ecologisten bij de communautaire onderhandelingen een belangrijke rol te laten spelen.

Belgica wrote:

En dit is weer een zeer tendentieus artikel van die taalfascistische krant De Standaard. Alles wat Belgisch-gezind is of lijkt , moet vernederd en gekleineerd worden. Hadden ze nu echt geen normale foto van mevrouw Milquet in huis? Of krijgen ze niet genoeg subsidies misschien? De flaminganten weten dat ze gaan verliezen en dan beginnen ze maar kinderachtig te doen. Maar denken ze nu echt dat de Belgen hun zever en gezanik gaan blijven slikken? Gisteren op de nationale feestdag van België werd door de enorme menigte weer eens bewezen dat de Belgen geen boodschap hebben aan het Vlaams-nationalisme.



DE STANDAARD

Groen! laat zich niet opjagen door Milquet

* donderdag 22 juli 2010, 12u19
* Bron: vrt, eigen berichtgeving
* Auteur: kld, bbr

belga

Dossiers

* Regeringsvorming

Groen! is bereid om de staatshervorming mee te steunen vanuit de oppositie. De partij gaat daarmee in tegen de druk die CDH-voorzitster Joëlle Milquet uitoefent.

Groen! praat vandaag nog met preformateur Elio Di Rupo (PS), zegt voorzitter Wouter Van Besien. 'Als de andere partijen willen dat Groen! in de regering komt om zo een tweederde meerderheid te hebben, is dat voor ons goed. Maar als de anderen dat niet willen en vragen om de staatshervorming vanuit de oppositie te steunen, is dat ook goed', zegt Van Besien op VRT-radio.

'Milquet heeft schrik'

Daarmee schuift Van Besien de druk van zich af die CDH-voorzitster Joëlle Milquet de groenen gisteren heeft opgelegd. Ze wil dat de partijen voor de staatshervorming ook deel moeten uitmaken van de toekomstige regering. 'Ik denk dat Milquet schrik heeft', zegt Van Besien.

De Groen!-voorzitter onderstreept dat zijn partij hoedanook wil meewerken aan de staatshervorming, op voorwaarde 'dat die sociaal is'.

Formule

Preformateur Di Rupo en gewezen informateur Bart De Wever (N-VA) ontvangen samen straks de voorzitters van Groen! en Ecolo. De twee architecten van de volgende regering zijn op zoek naar een formule die het mogelijk moet maken om over een communautair akkoord te onderhandelen en dat vervolgens goed te keuren met twee partijen (maar slechts één fractie) die geen deel uitmaken van de volgende regering.

Di Rupo legt zich neer bij het vooruitzicht dat de volgende regering niet over een tweederdemeerderheid kan beschikken. Daarom kijkt hij uit naar een methode die het mogelijk maakt de ecologisten bij de communautaire onderhandelingen een belangrijke rol te laten spelen.

Ja, een Nederlandstalig politicus citeren die een andere mening durft te hebben dan een zelfverklaarde Franstalige unitariste (wat ze niet eens is) - dat moet echt wel een taalfascistische krant zijn....

Zijn het niet eerder jullie die zich zinsbegoochelingen maken over het toekomstige succes en dan maar iedereen een fascist noemen die jullie fantasmen doorprikt? België heeft alleen een toekomst als federaal land - en al wie dat niet wil inzien is een doodgraver van de staat België. En dat geldt zowel voor de Vlaams-extremisten als voor de unitaristisch-extremisten.

Echt schandalig. Wat levert ons dat op? Qu'est-ce que cela nous rapporte? We worden "geregeerd" door een bende gevaarlijke gekken. On est "gouverné" par une bande de fous dangereux.



DE STANDAARD

Di Rupo: 'Het zwaartepunt moet bij de deelstaten liggen'

vrijdag 30 juli 2010, 15u55Bron: belga

LETTERLIJK. Toespraak van preformateur Elio Di Rupo
30/07/10Di Rupo en De Wever spelen verlengingen

Preformateur Elio Di Rupo heeft deze namiddag verslag uitgebracht bij de koning over de evolutie van zijn opdracht. Volgens Di Rupo zijn de Franstaligen zich ervan bewust dat het zwaartepunt bij de deelstaten moet komen te liggen. Dat zei hij tijdens een persconferentie.

Volgens Di Rupo 'zijn alle partijen het erover eens dat het mogelijk is dat er een staatshervorming komt die vergelijkbaar is met de staatshervormingen van 1980 en 1988/1989'.

Tegelijk legt Di Rupo de nadruk op de moeilijkheid van de opdracht. 'We staan voor één van de moeilijkste periodes in ons land', zegt Di Rupo. 'De verkiezingsuitslag heeft aangetoond dat de meerderheid van de Vlamingen wil evolueren naar een confederaal België of zelfs naar de onafhankelijkheid van Vlaanderen. De Franstaligen willen daarentegen het land federaal houden. De voorbije twintig dagen waren dan ook vooral een periode waarin iedereen zich kon uitdrukken en er sprake was van een forse botsing van de ideëen'.

'De Franstaligen zijn ervan bewust dat we evolueren naar een land waar het zwaartepunt bij de deelstaten komt te liggen', zegt Di Rupo. 'Ik hoop dat dit kan gebeuren op een manier om het land te stabiliseren en ik hoop dat het land nog een meerwaarde kan hebben voor de hele bevolking.'

Volgens de preformateur zijn er 'elementen van een akkoord, maar is er geen akkoord zolang er geen akkoord is over alles'.

De onderhandelaars nemen nu een pauze van een week. De onderhandelingen worden verder gezet op 8 augustus. Di Rupo zelf geeft aan geen deadline te hebben.

Gisteren al raakte bekend dat Di Rupo aan de koning zou vragen om zijn preformatieopdracht met twee weken te verlengen omdat de communautaire onderhandelingen nog altijd te weinig hebben opgeleverd.

Allez, le régionaliste et collaborateur Di Rupo est prêt à faire plein de concessions aux fascistes flamingants. Ce n'est pas que cela m'étonne, mais il est important de le souligner.

LA LIBRE BELGIQUE

Di Rupo tente de concilier l'inconciliable
avec Belga

Mis en ligne le 30/07/2010

Le préformateur a donné une conférence de presse en direct de la Chambre. Il y a exprimé les pistes suivies par les négociateurs.

Reynders: "Pas grand chose de neuf et très peu sur le socio-économique"

Encore deux semaines de préformation

Le préformateur Elio Di Rupo a confié vendredi devant la presse qu'il essayait de concilier l'inconciliable, entre des partis flamands qui revendiquent le confédéralisme voire l'indépendance de la Flandre et des partis francophones attachés à une Belgique fédérale. La tâche est titanesque, a-t-il ajouté. Selon lui, il existe des éléments d'un accord mais, selon la formule consacrée, tant qu'il n'y a pas d'accord sur tout, il n'y a d'accord sur rien.

M. Di Rupo ne s'est pas étendu sur ces éléments qui pourraient déboucher sur une nouvelle réforme de l'Etat. Il a toutefois évoqué l'ampleur de celle-ci: de l'avis des partis autour de la table, elle pourrait être comparable aux grandes réformes de 1980 et de 1988-89, qui ont définitivement transformé la Belgique en un Etat fédéral composé de Communautés et de Régions.Dans le contexte politique et communautaire actuel, les partis francophones sont prêts à s'engager dans une grande réforme à condition qu'elle soit équilibrée, a-t-il précisé.M. Di Rupo s'est également montré ouvert à l'égard de la "révolution copernicienne" soutenue en Flandre et du déplacement du centre de gravité institutionnel qu'elle implique.

"Vu les résultats électoraux en Flandre, nous savons que le centre de gravité de la Belgique se déplacera du fédéral vers les entités fédérées. Mon souhait est que cela puisse se passer d'une manière qui va stabiliser le pays au bénéfice de la grande majorité des Belges. A titre personnel, j'estime que notre pays doit rester une valeur ajoutée pour l'ensemble de la population. J'estime aussi que nous devons préserver l'essentiel: la solidarité interpersonnelle et la stabilité de notre pays", a-t-il dit.Depuis le 8 juillet, date à laquelle le Roi l'a chargé de sa mission de préformation, M. Di Rupo a rencontré les responsables des principaux partis politiques, parfois seul et souvent avec le président de la N-VA et ex-informateur, Bart De Wever. Il a ensuite choisi de travailler selon une double voie: le socio-économique d'un côté et l'institutionnel de l'autre.

Pour le second volet, il réuni sept partis, qu'il n'a pas nommés vendredi même s'ils sont connus (PS, N-VA, CD&V, cdH, sp.a, Ecolo et Groen!), qui réunissaient une majorité des deux tiers. Il a veillé à élargir les convergences qui existaient entre eux. A l'entendre, "cet objectif est largement rencontré". "Cela veut-il dire que tous les problèmes sont résolus? Non", a-t-il précisé.Les travaux ont donné lieu à un "choc des idées". Presque tous les domaines relevant de l'Etat fédéral ont été abordés: de BHV et la Région bruxelloise aux soins de santé en passant par les allocations familiales, l'emploi, l'énergie, la justice ou le Sénat.Après ces six semaines d'information et de préformation, les sept partis autour de la table s'accordent une "semaine familiale". La préformation se poursuivra toutefois grâce aux "miracles de l'informatique". Les séances de travail reprendront la semaine du 8 août.

Quelle hypocrisie! Quelle malhonnêteté intellectuelle! Son discours est un tissu de sophismes et de contradictions. Comment un état exangue pourra-t-il être stable où représenter la moindre valeur ajoutée. Je ne comprendrais jamais. Et puis, on ne nous a jamais expliqué en quoi la satisfaction d'un appétit pantagruélique d'"authentiquement régional" pouvait stabiliser le pays. Jamais encore un homme politique n'y a donné de réponse.

Belgica wrote:

[b]Allez, le régionaliste et collaborateur Di Rupo est prêt à faire plein de concessions aux fascistes flamingants. Ce n'est pas que cela m'étonne, mais il est important de le souligner.

Nu nog niet begrepen dat je je met de 'collabo' en fascismeverwijten alleen maar hopeloos belachelijk maakt? Buiten hier of daar een marginaal clubje neemt niemand dat nog ernstig.

En tussen haakjes: wij worden niet geregeerd door een bende gekken, want er is nog geen regering.

Préformateur : Di Rupo annonce une réforme radicale

Le préformateur a obtenu vendredi deux semaines de plus pour mener à bien sa mission. Elio Di Rupo a confié devant la presse qu'il essayait de concilier l'inconciliable, entre des partis flamands qui revendiquent le confédéralisme voire l'indépendance de la Flandre et des partis francophones attachés à une Belgique fédérale. "La tâche est titanesque".

Belgique - Politique 7:28

Selon Elio Di Rupo, il existe des éléments d'un accord mais, selon la formule consacrée, tant qu'il n'y a pas d'accord sur tout, il n'y a d'accord sur rien. Le préformateur ne s'est pas étendu sur ces éléments qui pourraient déboucher sur une nouvelle réforme de l'Etat. Il a toutefois évoqué l'ampleur de celle-ci: de l'avis des partis autour de la table, elle pourrait être comparable aux grandes réformes de 1980 et de 1988-89, qui ont définitivement transformé la Belgique en un Etat fédéral composé de Communautés et de Régions.


Le fédéral, c'est fini

Dans le contexte politique et communautaire actuel, les partis francophones sont prêts à s'engager dans une grande réforme à condition qu'elle soit équilibrée, a-t-il précisé. Le Montois a toutefois évoqué le déplacement du centre de gravité du système institutionnel belge défendu par les partis flamands.

"Vu les résultats électoraux en Flandre, nous savons que le centre de gravité de la Belgique se déplacera du fédéral vers les entités fédérées. Mon souhait est que cela puisse se passer d'une manière qui va stabiliser le pays au bénéfice de la grande majorité des Belges." Selon le journal Le Soir, c’est historique. Pour la première fois, un francophone se rallie aux exigences communautaires flamandes. De façon officielle. On ne fera donc plus marche arrière.



Comment avancent les négociations ?

La question que l’on se pose alors est la suivante : Comment avancent les négociations ? Depuis le 8 juillet, date à laquelle le Roi l'a chargé de sa mission de préformation, M. Di Rupo a rencontré les responsables des principaux partis politiques, parfois seul et souvent avec le président de la N-VA et ex-informateur, Bart De Wever. Il a ensuite choisi de travailler selon une double voie: le socio-économique d'un côté et l'institutionnel de l'autre. Pour le second volet, il a réuni sept partis, qu'il n'a pas nommés vendredi même s'ils sont connus (PS, N-VA, CD&V, cdH, sp.a, Ecolo et Groen!), qui réunissaient une majorité des deux tiers.

Il a veillé à élargir les convergences qui existaient entre eux. A l'entendre, "cet objectif est largement rencontré". "Cela veut-il dire que tous les problèmes sont résolus? Non", a-t-il précisé. Les travaux ont donné lieu à un "choc des idées". Presque tous les domaines relevant de l'Etat fédéral ont été abordés: de BHV et la Région bruxelloise aux soins de santé en passant par les allocations familiales, l'emploi, l'énergie, la justice ou le Sénat.



Une semaine de repos

Après ces six semaines d'information et de préformation, les sept partis autour de la table s'accordent une "semaine familiale". La préformation se poursuivra toutefois grâce aux "miracles de l'informatique". Les séances de travail reprendront la semaine du 8 août.

Et que peut-on espérer ? Elio Di Rupo a précisé qu'il ne lui appartient pas de formuler des propositions mais de trouver des convergences. On sait qu’un parfum de pessimisme s’est installé au Nord du pays et que les francophones doutent de la capacité de la N-VA à faire des compromis. La réussite des négociations à ce stade est pourtant capitale. Le président du PS l’a avoué lui-même : en cas d'échec, ce "sera l'échec de tous les négociateurs". Il n'a pas exclu cette possibilité tout en disant qu'il fera tout pour l'éviter.

Inderdaad een schandalige uitspraak. Dit is niet de wil van de grote meerderheid van de Belgen. Bovendien gaat deze hervorming niets oplossen, integendeel, ze gaat de kloof tussen de Noord- en Zuid-Belgische politici nog groter maken, tot groot jolijt van de nationalisten.

DE STANDAARD

‘Zwaartepunt naar de regio's'

* zaterdag 31 juli 2010
*
* Auteur: Steven Samyn , Wouter Verschelden

BRUSSEL - ‘De Franstalige partijen rond de tafel aanvaarden een grote, evenwichtige staatshervorming', stelt Elio Di Rupo (PS). ‘Het zwaartepunt van België zal zich van de federale staat naar de deelstaten verplaatsen.'

Preformateur Di Rupo benadrukte vrijdagavond tijdens een opmerkelijke persconferentie dat PS, CDH en Ecolo – de drie Franstalige partijen die onderhandelen over een communautair akkoord – aanvaarden dat er een grote, evenwichtige staatshervorming komt.

‘Gezien de verkiezingsresultaten in Vlaanderen weten we dat het zwaartepunt van België zich van de federale staat naar de deelstaten zal verplaatsen', klonk het. ‘Alle partijen rond de tafel zijn het erover eens dat het mogelijk is dat er een institutionele hervorming komt die vergelijkbaar zou kunnen zijn met die van 1980 of 1988-1989.'

Enkele uren eerder had de Franstalige socialist een tweede, tussentijds verslag uitgebracht bij de koning. Die vroeg Di Rupo daarop om ‘zijn opdracht voort te zetten' en ‘de institutionele aspecten verder uit te diepen'.

De Franstaligen mogen dan wel akkoord gaan met het principe van een grote staatshervorming. Die is echter nog lang niet rond. De preformateur benadrukte immers ook dat de standpunten van de partijen ‘zeer, zeer, zeer' verschillend zijn.

‘Op basis van de verkiezingsresultaten van 13 juni probeer ik het onverzoenbare te verzoenen. Mijn taak is om twee totaal verschillende realiteiten dichter bij elkaar te brengen. Dat werk is reusachtig en we staan voor een van de moeilijkste situaties uit de geschiedenis van ons land.' Maar de wil om te slagen is volgens Di Rupo aanwezig.

‘Er zijn elementen van een akkoord. Maar er is geen akkoord zolang er geen akkoord is over alles.'

De PS-voorzitter merkte ook op, al was het in eigen naam, dat België een toegevoegde waarde moet blijven voor de hele bevolking en dat de stabiliteit en de interpersoonlijke solidariteit gevrijwaard moeten worden.

Vragen over de timing van de onderhandelingen of wanneer een nieuwe regering zou kunnen aantreden, wimpelde hij af. ‘Deadlines, j'aime pas ça,' luidde het.

Het doel van het taalfederalisme is de ontmanteling van België. C'est si simple que ça.

Les hommes politiques sont d'une candeur déroutante. Comment espèrent-ils résoudre le problème belge si ils ne s'attaquent pas au racisme communautaire et à la polarisation outrancière ? Contrairement à ce qu'ils disent, ce n'est pas une énième réforme de l'état présentée comme une solution miracle qui va arranger les choses.

Il n'est pas inutile de le rappeler:

-Le PS a gagné grâce au vote par inertie qui dure depuis près de 20 ans, et ce malgré les magouilles dont ils se sont rendus coupables.
-La N-VA a gagné principalement grâce aux votes de préférences de BDW, ce dernier ayant participé plusieurs fois à un jeu télévisé et monopolisait littéralement les médias.

Il serait donc ridicule d'interpréter cela par "les flamands veulent leur indépendance" où "ils veulent une réforme qu'on ne veut pas leur donner".

Ces élections sont d'ailleurs une abherration démocratique depuis que les partis ne sont plus nationaux.

Et puis, une fois pour toutes, ce n'est pas une Belgique à papa que nous voulons, c'est un pays porteur d'avenir, donc exactement le contraire du fédéralisme actuel et du séparatisme.

Enfin, ceux qui disent que nous voulons un "retour à une belgique à papa" smblent considérer le repli sur soi, l'extrémisme et le chauvinisme comme une vision d'avenir.

BFE wrote:

Il serait donc ridicule d'interpréter cela par "les flamands veulent leur indépendance" où "ils veulent une réforme qu'on ne veut pas leur donner".

Waarom is dat belachelijk? De meerderheid van de Vlamingen heeft gestemd voor een partij die pleit voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen. U mag nog zoveel creatieve uitleg daarbij verzinnen als u wil, het zijn de naakte cijfers. Een bekende kop hebben is trouwens maar de helft van het werk van een politicus, als hij geen standpunten heeft die aanspreken, zal hij niet veel stemmen vergaren. En het is ondertussen wel al duidelijk wat de standpunten van BDW zijn.

Quote :

Ces élections sont d'ailleurs une abherration démocratique depuis que les partis ne sont plus nationaux.

Het staat elke politieke partij vrij om in heel het land op te komen. Volgens diezelfde definitie is ook BUB geen nationale partij, vermits zij tijdens de afgelopen verkiezingen nergens in het Vlaams Gewest een lijst heeft ingediend.

Quote :

Et puis, une fois pour toutes, ce n'est pas une Belgique à papa que nous voulons, c'est un pays porteur d'avenir, donc exactement le contraire du fédéralisme actuel et du séparatisme.

De enige concrete toekomstbeelden die ik op dit forum lees, zijn die van een land waar andersdenkenden achter de tralies vliegen en parlementsleden vervolgd worden omwille van hun standpunten en stemgedrag, aangevuld met geraaskal van fantasten over een machtsgreep van de koning.

Allez, een geluk dat we nog goede atleten hebben. Dat in schril contrast met die rotslechte en anti-Belgische politici !

Brussel ligt inderdaad niet in het Vlaams Gewest, en dan nog: aan de spreiding van uw kieslijsten te oordelen zijn de Nederlandstalige inwoners van BHV de minste van uw zorgen. Maakt dat van u dan een centrumpartij voor halve nationale eenheid?