DE GERMAANSE INVALLERS MAKEN ZICH BOOS - LES ENVAHISSEURS GERMANIQUES SE FACHENT

tiboo wrote:

Quote :

La dernière fois qu'ils ont vraiment fait la guerre, c'était en 1302,

1. U kent uw geschiedenis niet (er zijn nog 100den oorlogen geweest sinds 1302).
2. Oorlog voeren is niet iets om fier op te zijn. Uw antwoord verraadt uw persoonlijkheid.

Afschaffen dus, die 11de juli.

Bruno wrote:

tiboo wrote:

Quote :

La dernière fois qu'ils ont vraiment fait la guerre, c'était en 1302,

1. U kent uw geschiedenis niet (er zijn nog 100den oorlogen geweest sinds 1302).
2. Oorlog voeren is niet iets om fier op te zijn. Uw antwoord verraadt uw persoonlijkheid.

Afschaffen dus, die 11de juli.

Gaan we dan meteen van 10 de juli over naar de 12 de juli ?

Aan uw kinderachtige reactie te zien, Perikles, was dit een rake opmerking van Bruno.

Belgica wrote:

Aan uw kinderachtige reactie te zien, Perikles, was dit een rake opmerking van Bruno.

Toch niet op een domme opmerking, kan je dom reageren (Bron: Vic van Rompuy, vader van de huidige Belgische president)

Quote :

Afschaffen dus, die 11de juli.

Dan den 21ste juli ook.

Guldensporenslag is gekozen voor de waarde die het verhaal van Conscience gehad heeft in de 19de eeuw. Nogmaals: veel van geschiedenis kennen jullie niet... En tegen dat Bruno zijn opmerkingen 'raak' zijn, moet hij eerst van zijn beledigings- en scheldsyndroom afgeraken.

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. Wat de waarde daarvan is ontgaat mij.

Quote :

Guldensporenslag is gekozen voor de waarde die het verhaal van Conscience gehad heeft in de 19de eeuw.

Wat is uw bron?

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. Wat de waarde daarvan is ontgaat mij.

Wat de waarde is van de eedaflegging van de eerste konung ontgaat mij ook. Waarom niet het tot stand komen van de grondwet? Het uitroepen van de onafhankelijkheid?

[quote="Bruno"]Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

[quote="george"]

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

Op 11 juli 1302 werd een veldslag uitgevochten tussen een leenheer en (o.a.) zijn vazallen.

[quote="Bruno"]

george wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

Op 11 juli 1302 werd een veldslag uitgevochten tussen een leenheer en (o.a.) zijn vazallen.

bron? je herhaalt gewoon wat je al gezegd hebt.

[quote="Bruno"]

george wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

Op 11 juli 1302 werd een veldslag uitgevochten tussen een leenheer en (o.a.) zijn vazallen.

I
U hebt het niet over 1302, u gebruikt het werkwoord "herdenken" in de onvoltooid tegenwoordige tijd.

perikles wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. Wat de waarde daarvan is ontgaat mij.

Wat de waarde is van de eedaflegging van de eerste konung ontgaat mij ook. Waarom niet het tot stand komen van de grondwet? Het uitroepen van de onafhankelijkheid?

Ik ben het met u eens dat we op 4 oktober en 7 februari ook een herdenking moeten hebben. In ruil daarvoor sneuvelen de gemeenschapsfeesten (11 juli, eind september en 15 november).

Belgica wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. Wat de waarde daarvan is ontgaat mij.

Wat de waarde is van de eedaflegging van de eerste konung ontgaat mij ook. Waarom niet het tot stand komen van de grondwet? Het uitroepen van de onafhankelijkheid?

Ik ben het met u eens dat we op 4 oktober en 7 februari ook een herdenking moeten hebben. In ruil daarvoor sneuvelen de gemeenschapsfeesten (11 juli, eind september en 15 november).

Wat een zeurpieten die ons willen verbieden feest te vieren op de dag die wij daar zelf voor uitkiezen!

george wrote:

Belgica wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. Wat de waarde daarvan is ontgaat mij.

Wat de waarde is van de eedaflegging van de eerste konung ontgaat mij ook. Waarom niet het tot stand komen van de grondwet? Het uitroepen van de onafhankelijkheid?

Ik ben het met u eens dat we op 4 oktober en 7 februari ook een herdenking moeten hebben. In ruil daarvoor sneuvelen de gemeenschapsfeesten (11 juli, eind september en 15 november).

Wat een zeurpieten die ons willen verbieden feest te vieren op de dag die wij daar zelf voor uitkiezen!

Niemand verbiedt u feest te vieren, we leven in een vrij land.

Belgica wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. Wat de waarde daarvan is ontgaat mij.

Wat de waarde is van de eedaflegging van de eerste konung ontgaat mij ook. Waarom niet het tot stand komen van de grondwet? Het uitroepen van de onafhankelijkheid?

Ik ben het met u eens dat we op 4 oktober en 7 februari ook een herdenking moeten hebben. In ruil daarvoor sneuvelen de gemeenschapsfeesten (11 juli, eind september en 15 november).

Waarom zouden wij in godsnaam op 4 oktober en op 7 februari feesten moeten hebben en waarom zouden de gemeenschapsfeesten moeten sneuvelen?

[quote="jp"]

Bruno wrote:

george wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

Op 11 juli 1302 werd een veldslag uitgevochten tussen een leenheer en (o.a.) zijn vazallen.

bron? je herhaalt gewoon wat je al gezegd hebt.

Ontken je nu al wat op 11 juli 1302 is gebeurd?

[quote="Bruno"]

jp wrote:

Bruno wrote:

george wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

Op 11 juli 1302 werd een veldslag uitgevochten tussen een leenheer en (o.a.) zijn vazallen.

bron? je herhaalt gewoon wat je al gezegd hebt.

Ontken je nu al wat op 11 juli 1302 is gebeurd?

nee, maar iemand vraagt om je bron, en jij antwoordt met wat je al gezegd hebt.

[quote="Bruno"]

jp wrote:

Bruno wrote:

george wrote:

Bruno wrote:

Op 11 juli herdenken sommigen een feodale oorlog. ]

Bron?

Op 11 juli 1302 werd een veldslag uitgevochten tussen een leenheer en (o.a.) zijn vazallen.

bron? je herhaalt gewoon wat je al gezegd hebt.

Ontken je nu al wat op 11 juli 1302 is gebeurd?

Ik ontken dat helemaal niet, maar ik heb gevraagd op welke bron U steunt om te beweren dat sommigen op 11 juli een feodale oorlog gedenken.

Bruno kan niet volgen precies :-).

Welke bron citeert u, om te zeggen dat wij op 11 juli de feodaliteit en de oorlog uit 1302 herdenken, in plaats van de vertekende versie die Conscience heeft neergeschreven? Mij lijkt het duidelijk wat er herdacht wordt.

Bovendien was de oorlog uit 1302 wel degelijk belangrijk (wie dat ontkent, kent niets van geschiedenis): eerste keer in het Europa ten Noorden van de Alpen dat een boerenleger een ridderleger verslaat, het voorkomen van de opname van het Graafschap Vlaanderen in het Franse kroonleen (dus een oorlog met belangrijke gevolgen op grensgebied).

Conscience heeft Guldensporenslag (terecht) in het collectief geheugen geplaatst. We vieren momenteel echter gewoon feest van de Vlaamse gemeenschap en gewest, waarbij de datum 11 juli gekozen wordt. Een belangrijke datum voor Vlaanderen:Vlaanderen zou anders half zo groot zijn als nu (1302) + emancipatie van het Vlaamse volk (het belang van het boek van Conscience in 19de eeuw).

Mais, enfin, Tiboo, quelques années plus tard, l'armée flamande a été gravement battu par l'armée française réduisant ainsi en gros le comté aux dimensions actuelles de la Flandre occidentale et orientale ! Est-ce pour cela que les flamingants importunent aujourd'hui les Brabançons, Anversois et Limbourgeois avec leurs conneries nationalistes?

Maar allez, Tiboo, enkele jaren later werd het Vlaams leger smadelijk door het Franse leger verslagen zodat het graafschap Vlaanderen grosso modo tot de huidige provincies West- en Oost-Vlaanderen beperkt werd. Is het daarom dat de flaminganten nu de Brabanders, Antwerpenaren en Limburgers met hun nationalistische zever komen lastig vallen?

tiboo wrote:

Bruno kan niet volgen precies :-).

Welke bron citeert u, om te zeggen dat wij op 11 juli de feodaliteit en de oorlog uit 1302 herdenken, in plaats van de vertekende versie die Conscience heeft neergeschreven? Mij lijkt het duidelijk wat er herdacht wordt.

Conscience beschreef dus geen feodale veldslag?

Belgica wrote:

Mais, enfin, Tiboo, quelques années plus tard, l'armée flamande a été gravement battu par l'armée française réduisant ainsi en gros le comté aux dimensions actuelles de la Flandre occidentale et orientale ! Est-ce pour cela que les flamingants importunent aujourd'hui les Brabançons, Anversois et Limbourgeois avec leurs conneries nationalistes?

Maar allez, Tiboo, enkele jaren later werd het Vlaams leger smadelijk door het Franse leger verslagen zodat het graafschap Vlaanderen grosso modo tot de huidige provincies West- en Oost-Vlaanderen beperkt werd. Is het daarom dat de flaminganten nu de Brabanders, Antwerpenaren en Limburgers met hun nationalistische zever komen lastig vallen?

Beetje last met geschiedenis? Het Vlaams leger is niet smadelijk verslagen in de slag bij Pevelenberg. Het was eerder een onbesliste slag waarbij de Vlamingen zware toegevingen in de onderhandelingen gedaan hebben (o.a. Frans-Vlaanderen). Maar dankzij de guldensporenslag is het graaf van Vlaanderen wel onafhankelijker gebleven dan de andere leenmannen. Zonder de Vlaamse overwinning op 11 Juli zou Vlaanderen een stuk Frankrijk zijn. Reden genoeg om het te herdenkenals volk me dunkt.

Trouwens is de betekenis van de Vlaamse feestdag al meerdere malen gewijzigd. Nu is het meer een feest van verbondenheid tussen Vlamingen. Voreger meer als overwining op de Fransen

Belgica - In 1302 sprak alle adel Frans, de Duitse, de Engelse, alle adel.

Hou toch eens op met dat geleuter over de Guldensporenslag. 150 jaar geleden, in de periode van de romantiek, heeft een auteur in een veel gelezen roman die slag verheerlijkt. Het vehaal heeft een symbolische waarde gekregen en de datum van die slag is in het Noorden van ons land een feestdag geworden.
Die datum werd in 1973 door de Cultuurraad voor de Nederlandse Cultuurgemeenschap - voorloper van het Vlaams Parlement - per decreet eenparig uitgeroepen tot feestdag. In dat decreet is helemaal geen sprake van "herdenking" of "huldigen" van de slag van 1302.
Nationale feestdagen zijn gericht op het heden en op de toekomst. Zo bijvoorbeeld 14 juli, een dag waarop niemand meer spreekt van de bestorming van de Bastille op 14 juli 1789. Of 21 juli, de dag waarop een detachement van het Kongolese leger door de straten van Brussel paradeert...