| Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme | |
|
|
Author | Message |
---|
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sat Feb 07, 2009 9:23 pm | |
| Est-ce qu'un wallingant peut m'expliquer ce qu'il pense de l'unitarisme comme concept pour gouverner un Etat? Je constate en effet que la région wallonne est structurée de façon unitaire avec une décentralisation provinciale. Pourquoi vous détestez ce système au niveau belge tout en l'appliquant au niveau "wallon"?
Kan een flamingant mij uitleggen wat hij denkt van het unitarisme als concept om een Staat te besturen? Ik stel immers vast dat het Vlaams gewest op unitaire wijze is gestructureerd met provinciale decentralisatie. Waarom haat u dit systeem op Belgisch niveau terwijl u het zelf op "Vlaams" niveau toepast? | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sat Feb 07, 2009 10:47 pm | |
| Omdat Vlaanderen het ideale niveau is: hier is de opweging tussen heterogeniteitskost en de voordelen van schaalvergroting optimaal.
België is synoniem aan heterogeniteitskost. Ik ben overigens geen voorstander van de provincies, volgens mij eveneens nutteloos. Liever enkele bevoegdheden (zoals bepaalde sportaangelegenheden...) naar het Vlaamse niveau en andere naar de gemeentes. | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 1:00 am | |
| Buiten de B.U.B. is er nu nog een dissidente stem: die van Steve Stevaert, gouverneur van Limburg. Die was gisteren niet mals voor de bemoeizucht van de Vlaamse regering en dreigde zelfs in het uiterste geval met afscheuring. | |
|
| |
BFE
Number of posts : 1312 Age : 36 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 1:05 am | |
|
Last edited by belgeetfierdeletre on Sun Feb 08, 2009 1:06 am; edited 1 time in total | |
|
| |
BFE
Number of posts : 1312 Age : 36 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 1:06 am | |
| - tiboo wrote:
- Omdat Vlaanderen het ideale niveau is: hier is de opweging tussen heterogeniteitskost en de voordelen van schaalvergroting optimaal.
België is synoniem aan heterogeniteitskost. Ik ben overigens geen voorstander van de provincies, volgens mij eveneens nutteloos. Liever enkele bevoegdheden (zoals bepaalde sportaangelegenheden...) naar het Vlaamse niveau en andere naar de gemeentes. Tu parles!!!Le niveau régional est mieux parce que c'est authentiquement flamand.En fait,ce qui national est néfaste uniquement parce que ce n'est pas flamand,et il y a un grand risque d'en être contaminé.Oui,tu as raison d'avoir peur que la culture flamande disparaisse à cause de ces maudits francophones qui vous volent votre argent et qui sont des sous-hommes uniquement parce qu'ils ne sont pas flamands.Tu as raison,va. | |
|
| |
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 12:47 pm | |
| Vergis je niet Belge, het verdwijnen van de Vlaamse culturen(meervoud) is allerminst een bekommernis van iemand zoals Tiboo. Neen, het gaat er hier bij hen om iets heel anders, namelijk de creatie van één nieuw soort leidcultuur. Die nieuwe leidcultuur moet de verschillen in cultuur tussen limburgers, West en Oostvlamingen, Antwerpenaars en Brabanders uitvlakken en vervangen door een soort van Vlaamse mengcultuur. Culturele verschraling dus, het provinciale niveau moet daarom verdwijnen omdat het een storende factor is die deze opzet in de weg staat. | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 1:20 pm | |
| Ik ben Tiboo erg dankbaar want zijn reactie heeft er mede voor gezorgd dat ik onze definitie van nationalisme heb kunnen bijschaven. Zie de draad daarover bij "partij". | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 3:15 pm | |
| Kyrios, ik kan het voor de 1000ste keer herhalen, maar uw grijze massa is blijkbaar niet in staat om het te onthouden.
IK SPREEK VOOR MIJZELF, U HOEFT DIT NIET IN MIJN PLAATS TE DOEN.
Als ik uw reactie eveneens mag omvormen, staat de BUB voor het creëren van een leidcultuur die de verschillen tussen de gemeenten moet uitvlakken. Een soort provinciale mengcultuur. Culturele verschraling dus.
Ik zeg dat de EU, het Vlaamse niveau gecombineerd met het gemeentelijke niveau de perfecte afweging is tussen heterogeniteitskost en schaalvergroting. België heeft hierin geen enkel nut. Of dat men de provincies wil behouden, is een andere discussie. Volgens mij is dit een kostelijk tussenniveau met weinig nut. De gemeenten kunnen immers vele van deze taken overnemen, wat juist Culturele Verschraling tegen zou gaan. Maar begrijpend lezen is moeilijk als men dogmatisch denkt hé Kyrios?! | |
|
| |
Diogène
Number of posts : 1611 Age : 47 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 4:29 pm | |
| @ tiboo, Definieer eens volgens jou "cultuurverschraling"... | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Sun Feb 08, 2009 10:14 pm | |
| Ja, en het woord "verfransing"? | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Mon Feb 09, 2009 1:42 pm | |
| @ Diogène. Ik gebruik dezelfde definitie als Kyrios. Zoals u wel al gemerkt zal hebben, houd ik van analogiën :-). Indien hij een belachelijke analogie maakt, maak ik eenzelfde om de belachelijkheid ervan aan te tonen...
Ik heb Grieks gehad tot mijn 6de jaar, en ik moet zeggen dat Socrates mij enorm geboeid heeft. Zelf vind ik een spiegel voorhouden een goede manier om te argumenteren. Kyrios beschuldigt mij van 'Cultuurverschraalventje'. Met welke argumenten? Geen! Hij kleedt zijn mening in zodat het een argument lijkt te zijn. Dat mocht even doorprikt worden leek mij... | |
|
| |
Diogène
Number of posts : 1611 Age : 47 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Thu Feb 12, 2009 4:17 pm | |
| Je n'ai pas voulu commencer un nouveau fil, mais j'ai trouvé le commentaire intéressant suivant dans un groupe Facebook ( Gezocht 10.000 Vlamingen die de Walen WEL sympathiek vinden) - Quote :
- Ik ben geen Belg maar toch wel een Vlaming, en desondanks ben ik tegen een splitsing van België, en zelfs voor een herfederalisering! Hoe dat kan? Wel, heel eenvoudig: ik ben Duitser van nationaliteit, maar mijn hart ligt hier in Vlaanderen, waar ik opgegroeid ben. Ik zie "Vlaanderen" als een culturele streek, niet als een politieke. Dat zijn voor mij twee strikt verschillende dingen. Voor mij moet je dan ook niet de Belgische nationaliteit hebben om jezelf "Vlaming" te mogen noemen. Ik ben in cultureel opzicht nagenoeg volledig Vlaams, zéker veel meer dan Duits, dus noem ik mij "Vlaming".
De gemeenschappen kan ik nog mee leven, omdat die cultuurafhankelijk zijn. We spreken een andere taal, en dus ZIJN er cultureel ook verschillen, da's logisch. Maar de andere zaken zijn overbodig en onnodig. Weer één nationale regering in België is de enig logische uitweg uit de huidige en andere malaises. En het gaat een PAK goedkoper zijn voor ons, belastingsbetalers! | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Thu Feb 12, 2009 7:45 pm | |
| Die Duitser zegt het goed.
Als ik een toegeving zou moeten doen, mogen de cultuurgemeenschappen blijven, maar ze moeten nationaal worden. | |
|
| |
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Thu Feb 12, 2009 10:24 pm | |
| Goeie vriend Tiboo,
Ik zie dat je voor een of andere reden het weer niet kan laten om beledigingen mijn richting uit te slingeren. Jij spreekt inderdaad voor jezelf, nergens laat ik iemand anders voor jou het woord voeren. Nergens leg ik je andere woorden of overtuigingen in de mond. Heb ik het dan verkeerd voor dat het Belgische en provinciale niveau eerder onbelangrijk zijn voor jou ? In dat geval wil ik me daarvoor graag verontschuldigen.
Wat die nieuwe leidcultuur betreft zie ik niet wat daar onjuist zou aan zijn, de Belgische en Provinciale niveau bestaan al zolang als België zelf - nieuw kan je ze dus bezwaarlijk noemen, de gewestniveau's zijn echter nog altijd in ontwikkeling - deze niveau's willen de provinciale fnuiken en zelf een nieuwe leidcultuur creëren. Dat is niet iets dat ik verwacht, dat is iets wat men regelmatig kan vaststellen.
Voor de rest is mijn beperkte grijze massa wel nog in staat om je verontschuldigingen voor de herhaalde belasterende verklaringen over mij in ontvangst te nemen. Ik verwacht ze dan ook één dezer van je. | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Thu Feb 12, 2009 10:34 pm | |
| Flamingant zijn en beleefd blijven, het is een hele kunst. | |
|
| |
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme Thu Feb 12, 2009 10:40 pm | |
| Goeie vriend Tiboo,
Ik kan me vergissen maar kan jij eens ergens aantonen waar ergens BUB zou oproepen om de gemeentelijke niveau's op te heffen want dat is toch wat jij blijkbaar ergens uit hebt afgeleid. Dergelijke oproepen om het provinciale niveau op te doeken horen we immers wel regelmatig maar dan vanuit de nieuw gevormde gewesten. Verschraling, vorm gegeven door een niveau dat zelf de nieuwe leidcultuur wil aangeven. Dat is vandaag de realiteit vrees ik. | |
|
| |
Sponsored content
| Subject: Re: Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme | |
| |
|
| |
| Le nationalisme wallon et l'unitarisme - het Vlaams-nationalisme en het unitarisme | |
|