Hebben Belgen New York gesticht?

Een vreemd verhaal dat weer eens wijst op de absurditeit van het federalisme.

DE STANDAARD

Hebben Walen New York gesticht?

* donderdag 07 mei 2009
*
* Auteur: Frank Kools

NEW YORK - Een Waalse documentaire wil het beeld bijstellen dat de Nederlanders New York hebben gesticht. De Belgische consul in New York vindt dat Nederland zichzelf te veel promoot en dat België achterblijft.
Van onze correspondent

in New York

Het zit Herman Portocarero, de Belgische consul in New York, hoog. Volgens hem promoot Nederland dit jaar in New York op 'agressieve wijze' zichzelf en zijn hoofdrol in de ontdekking van de stad. Maar onze noorderburen vertellen niet dat ook de Walen in die ontdekking een hoofdrol hebben gespeeld. En als Belgische consul kan hij amper tegenwicht bieden.

Officieel mag Portocarero zich niet met cultuur inlaten. Die taak behoort toe aan de gemeenschappen. Nederland evenwel pompt dit jaar zes miljoen euro in culturele evenementen in New York. Die herdenken de vierhonderdste verjaardag van de ontdekkingreis van Henry Hudson, een Engelsman in Nederlandse dienst, door New Yorks gebied.

Vlaanderen heeft sinds eind februari zijn eigen Flanders House in New York. Dat vormde bij de opening eind februari wat tegenwicht tegen de Nederlandse promotie. Maar Philip Fontaine, de directeur van het Huis, had het toen niet over een Waalse of Belgische rol bij het ontstaan van New York. Hij verkondigde dat de stad 'niet alleen door Nederlandse, maar ook door Vlaamse pioniers werd gesticht'.

'Er zijn mensen die de geschiedenis wat herschreven hebben', zegt Portocarero in antwoord op Fontaine. 'De eerste kolonisten die opManhattan neerstreken, waren op de vlucht voor intolerantie (het waren hoofdzakelijk vervolgde Franstalige protestanten, red.) Dan is het toch triest dat we de intolerantie terug in de tijd gaan plaatsen?'

De ware stichters

Deze week kreeg de consul dan toch de kans om iets terug te doen. Het consulaat, de Vereniging Vrienden van België in Amerika en het Waalse Gewest sponsorden toen de vertoning van de documentaire Manhattan 1609. Daarin laat de Henegouwer Philippe Hesmans zien wie de 'ware stichters' van Manhattan waren. De vertoning vond plaats in het Museum van de Stad New York.

Die locatie was belangrijk voor Portocarero. Het museum toont tot 27 september een grote expositie over de band tussen Amsterdam en Nieuw-Amsterdam, zoals New York oorspronkelijk heette. 'De Nederlanders hebben dat museum min of meer overgenomen', moppert hij. Hij is blij juist daar een ander geluid te kunnen laten horen.

De consul was bij de opening van de expo begin april. 'Het was een feestje van Nederlanders voor Nederlanders om zichzelf te felici-teren met alles wat zij voor New York hebben betekend. Wij hebben een meer gemengd gezelschap uitgenodigd. Manhattan 1609 plant ook geen vlag in de geschiedenis, iets wat de Nederlanders wél gedaan hebben.'

Dat klopt. Hesmans verhaalt heel genuanceerd hoe in 1624 een handelsmaatschappij uit Nederland een groep Waalse protestanten als eerste kolonisten naar het New Yorkse gebied uitzond. Die streken neer op een eilandje vlak bij de kust van Manhattan. De Waal Peter Minuit kocht Manhattan later voor zestig gulden van de Indianen, in naam van die Nederlandse maatschappij.

Hoewel Hesmans 'geen geschiedenisles af wou steken', is Manhattan 1609 dat wel geworden. De documentaire, een coproductie met de RTBF die ook verkocht is aan een tv-omroep in Québec, is braaf en mist spanning.

Maar er WAREN geen "Walen" in de XVIIde eeuw!

Bruno wrote:

Maar er WAREN geen "Walen" in de XVIIde eeuw!

Nor Belgians.

Jean de Nivelles wrote:

Bruno wrote:

Maar er WAREN geen "Walen" in de XVIIde eeuw!

Nor Belgians.

Je n'ai pas dit cela, mais il y avait plutot des Belges que des "Wallons", bien que les deux termes soient anachroniques dans ce context, le mot "Belgium" était déjà utilisé.

D'ailleurs on s'en fiche que des Wallons aient fondé New-Charleroi (qui n'existait pas encore en 1609).

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Jean de Nivelles wrote:

Bruno wrote:

Maar er WAREN geen "Walen" in de XVIIde eeuw!

Nor Belgians.

Inderdaad, geen Belgen, ook geen Nederlanders, wel Hollanders

Admin wrote:

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Rien à voir avec l'an 1609 où il n'y avait ni Belges, ni Wallons.

Par parenthèse, les populations "belges" du Wisconsin parlent encore wallon. J'en ai rencontré sur place en 1975.

Admin wrote:

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Ik heb de web site bezocht, maar er staat niets in over de stichting van dit dorp alleen dat het blijkbaar gesticht is door Luxemburgers.

perikles wrote:

Admin wrote:

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Ik heb de web site bezocht, maar er staat niets in over de stichting van dit dorp alleen dat het blijkbaar gesticht is door Luxemburgers.

oui, mais je voulais juste démontrer que le terme "Belgium" existe et a existé bien avant l'indépendance. de plus, les Hollandais ont appelé la région Nova Belga (même si c'était en référence à l'actuel Benelux et pas seulement à notre pays)

Admin wrote:

perikles wrote:

Admin wrote:

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Ik heb de web site bezocht, maar er staat niets in over de stichting van dit dorp alleen dat het blijkbaar gesticht is door Luxemburgers.

oui, mais je voulais juste démontrer que le terme "Belgium" existe et a existé bien avant l'indépendance. de plus, les Hollandais ont appelé la région Nova Belga (même si c'était en référence à l'actuel Benelux et pas seulement à notre pays)

Précisons également que la Belgique a existé bien avant 1830. 1830 a été l'année de son indépendance, et non de sa création, même si elle a subi de nombreuses modifications au cours des siècles.

belgeetfierdeletre wrote:

Admin wrote:

perikles wrote:

Admin wrote:

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Ik heb de web site bezocht, maar er staat niets in over de stichting van dit dorp alleen dat het blijkbaar gesticht is door Luxemburgers.

oui, mais je voulais juste démontrer que le terme "Belgium" existe et a existé bien avant l'indépendance. de plus, les Hollandais ont appelé la région Nova Belga (même si c'était en référence à l'actuel Benelux et pas seulement à notre pays)

Précisons également que la Belgique a existé bien avant 1830. 1830 a été l'année de son indépendance, et non de sa création, même si elle a subi de nombreuses modifications au cours des siècles.

Inderdaad, en waarom pleit de BUB dan niet voor een groot Benelux land. Als jullie ervan uitgaan dat Vlaanderen niet bestaat en gewoon een verzamelnaam is voor Oost-, West-, Zeeuw en Frans Vlaanderen dan ga ik er in de toekomst vanuit dat Belgie bestaat uit die delen die op de beroemde kaart van Hondius staan.

belgeetfierdeletre wrote:

Admin wrote:

perikles wrote:

Admin wrote:

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Ik heb de web site bezocht, maar er staat niets in over de stichting van dit dorp alleen dat het blijkbaar gesticht is door Luxemburgers.

oui, mais je voulais juste démontrer que le terme "Belgium" existe et a existé bien avant l'indépendance. de plus, les Hollandais ont appelé la région Nova Belga (même si c'était en référence à l'actuel Benelux et pas seulement à notre pays)

Précisons également que la Belgique a existé bien avant 1830. 1830 a été l'année de son indépendance, et non de sa création, même si elle a subi de nombreuses modifications au cours des siècles.

Nova Belgica is een term die alleen in het latijn bestaat. In het Nederlands wordt die term Nieuw-Nederland en in het Engels New Netherland. Dat was een gebied in de huidige VS dat gekolonialiseerd is door de Nederlanders en door gereformeerde Waalse migranten. Die spraken evenwel Nederduits, nu Nederlands

perikles wrote:

belgeetfierdeletre wrote:

Admin wrote:

perikles wrote:

Admin wrote:

nor belgians ?

really ??

http://www.village.belgium.wi.us/
http://www.city-data.com/city/Belgium-Illinois.html

Ik heb de web site bezocht, maar er staat niets in over de stichting van dit dorp alleen dat het blijkbaar gesticht is door Luxemburgers.

oui, mais je voulais juste démontrer que le terme "Belgium" existe et a existé bien avant l'indépendance. de plus, les Hollandais ont appelé la région Nova Belga (même si c'était en référence à l'actuel Benelux et pas seulement à notre pays)

Précisons également que la Belgique a existé bien avant 1830. 1830 a été l'année de son indépendance, et non de sa création, même si elle a subi de nombreuses modifications au cours des siècles.

Nova Belgica is een term die alleen in het latijn bestaat. In het Nederlands wordt die term Nieuw-Nederland en in het Engels New Netherland. Dat was een gebied in de huidige VS dat gekolonialiseerd is door de Nederlanders en door gereformeerde Waalse migranten. Die spraken evenwel Nederduits, nu Nederlands

Er waren geen "Walen", laat staan "Walen" die Nederduits spraken !