FLATER VAN PAUS / BOURDE DU PAPE: "zijn geboorteland, Vlaanderen" / "son pays natal, la Flandre"

Tijdens de heiligverklaring van Pater Damiaan heeft Paus Benedictus een flater begaan. Hij zei in het Nederlands dat Pater Damiaan uit het land "Vlaanderen" kwam.

http://www.belgischeunie.be/nieuws.php?subaction=showfull&id=1255258661&archive=&start_from=&ucat=5&

De paus is onfeilbaar, maar zodra uw partij de volstrekte meerderheid in het parlement heeft veroverd kan ons land alle diplomatieke betrekkingen met de H. Stoel verbreken.

Hij heeft dat gezegd om dat zootje nationalisten dat nog overschiet een plezier te doen. Het minst wat men kan zeggen, is dat dat niet meer nodig is.

Belgica wrote:

Hij heeft dat gezegd om dat zootje nationalisten dat nog overschiet een plezier te doen. Het minst wat men kan zeggen, is dat dat niet meer nodig is.

Vraag is natuurlijk wat ze daar met 'land' bedoelen; er is ook het Land van Saeftingen, het Waesland, het Meetjesland. Wat is Tremelo, het Hageland?

Dat men in het Vaticaan overigens heel bezorgd was voor de eenheid van het land, maar dat dit een kleine toegift was! Waaruit blijkt dat alles heel afgewogen is.

Was het Jan Becaus die zei: 'een toegift voor ons'? Zijn commentaar is veel meer geladen zegt dan de woorden van de Paus.

Verder, zegt de Paus ook over zichzelf, 'mijn geboorteland Beieren'? Dit belet hem niet een perfekte Duitser te zijn. Blijft in die optiek de historische afbakening van Vlaanderen. En vooral, wat aanzag Sint-Damiaan zelf als zijn geboorteland???

Je ne pense pas qu'il faille le voir dans un tel contexte. Ici, je pense, quand le Pape parle de "Vlaanderen" ce n'est certainement pas en opposition avec la Belgique ou en rapport historique, il parle des Flandres comme d'une région géographique, pas politique. Comme quand on dit du standard que c'est un club "principautaire" bien que ce ne soit pas le cas politiquement ...

De toute façon, ce n'est pas ça qu'il faut retenir de cette canonisation.

Het is een regelrechte schande dat de Paus Vlaanderen als een land beschouwt. En dat om een handvol extremistische rassenfanatici te plezieren!

Het is een regelrechte zegen dat de paus zijn genuanceerde visie op België duidelijk maakt op een ogenblik dat de hele wereld naar hem kijkt. Dank u, Benedictus.

Renaat wrote:

Het is een regelrechte zegen dat de paus zijn genuanceerde visie op België duidelijk maakt op een ogenblik dat de hele wereld naar hem kijkt. Dank u, Benedictus.

Genuanceerd? Vlaanderen is geen land: niet nu en niet in de 19de eeuw. Deze paus zou onmiddellijk moeten aftreden.

Deze paus vertegenwoordigt in vele zaken enkel zichzelf. Dit is één van de vele gevallen die zijn totale wereldvreemdheid onderstrepen.

La bonne nouvelle c'est que le déplacement du roi ne côute que 1/3 de ce que le SPa avait annoncé, 50.000 euros.

Quote :

On utilisera deux et non pas trois avions et on aura recours au « flypooling » (« avion partagé »), a indiqué le porte-parole du Premier ministre, Herman Van Rompuy.

Ce vendredi, un appareil Embraer s’est envolé de Bruxelles avec à son bord le couple royal, le ministre de la Défense Pieter De Crem, le ministre des Affaires étrangères Yves Leterme et une délégation de journalistes, à destination de Rome.

Il reviendra aussitôt à Melsbroek, évitant ainsi de payer les frais de stationnement pour l’avion et de logement pour l’équipage, a encore précisé le porte-parole, ajoutant que le couple royal et les deux membres du gouvernement séjournent à l’ambassade de Belgique à Rome.

Dimanche, l’Airbus A310 emmènera le premier ministre et plusieurs ministres et secrétaires d’Etat vers la capitale italienne.

Le même jour, le couple royal et tous les autres participants reviendront en Belgique à bord de cet appareil.

Toujours selon le porte-parole, les coûts de l’opération seront inférieurs au tiers de ce qu’affirme le député SP.A, qui avait parlé de 150.000 euros.

On équipe combien de Molokai pour ce prix ?

Pourquoi tu ne parles pas des politiciens et politicards présents?

Et Sarkozy, combien coûte il?

Enfin, quel est ton message en fait? Que le Roi ne devait pas être présent?

Mon message est que c'est un voyage bien trop coûteux (et pour moi, privé), y compris s'il y a eu des politiciens. On équipe tout un Molokai pour ce prix.

Volgens Van Dale betekent een land:

land het; o -en 1 het niet met water overdekte gedeelte vd aarde: het ~ aan iets of iem hebben een hekel 2 bouwland, akker, weiland 3 het platteland: stad en ~ 4 rijk, staat: de ~en van Europa

Aan welk dezer definities voldoet "Vlaanderen"?

Dit is een zeer zware fout van de paus des te meer daar hij niet alleen het hoofd is van de katholieke kerk, maar ook staatshoofd. Het is alsof president Obama zou spreken van het "country Flanders". Gewoon diplomatiek ondenkbaar. De pauselijke nuntius in Brussel zou hiervoor door de Koning of de Eerste Minister op het matje moeten geroepen worden.

Bruno wrote:

Volgens Van Dale betekent een land:

land het; o -en 1 het niet met water overdekte gedeelte vd aarde: het ~ aan iets of iem hebben een hekel 2 bouwland, akker, weiland 3 het platteland: stad en ~ 4 rijk, staat: de ~en van Europa

Aan welk dezer definities voldoet "Vlaanderen"?

Voor de Duitser Ratzinger betekent Land ook:"politisch selbständiges, von Grenzen umgebenes Gebiet; Staatsgebiet". Zijn adviseurs hebben er hem ongetwijfeld op attent gemaakt dat "Vlaanderen" de courante term is voor een territorium dat volgens de Belgische grondwet een bepaalde mate van politieke autonomie geniet en veelal een deelstaat wordt genoemd.

Zoals een Duits "land" bedoelt u? Zou kunnen, maar de vraag is eerder wie de tekst heeft opgesteld. Het is gewoon onjuist en je moet niet eens Belgisch-gezind zijn om dat te begrijpen.

Neen, de vraag is wie wat wil begrijpen. N'en déplaise la BUB, maar de goed geïnformeerde paus beseft veel beter dan sommige zichzelf als de betere Belgen beschouwende lieden dat Vlaanderen in de geesten al veel meer een land is geworden dan zij willen weten.

Het is gewoon fout, wat uw persoonlijke en uiterst minoritaire gevoelens ook moge zijn. Het is zelfs een verkeerd gebruik van de Nederlandse taal. Misschien zal dat argument u beter in de oren klinken.

Bourla Louis wrote:

Mon message est que c'est un voyage bien trop coûteux (et pour moi, privé), y compris s'il y a eu des politiciens. On équipe tout un Molokai pour ce prix.

Je suis assez d'accord, que le Roi et la Reine y aillent, bon, ok, c'est l'histoire tout ça ... mais que le Premier et ses vices y aillent ... bof bof

Renaat wrote:

Neen, de vraag is wie wat wil begrijpen. N'en déplaise la BUB, maar de goed geïnformeerde paus beseft veel beter dan sommige zichzelf als de betere Belgen beschouwende lieden dat Vlaanderen in de geesten al veel meer een land is geworden dan zij willen weten.

Vlaanderen is geen land, punt aan de lijn.

Renaat wrote:

Bruno wrote:

Volgens Van Dale betekent een land:

land het; o -en 1 het niet met water overdekte gedeelte vd aarde: het ~ aan iets of iem hebben een hekel 2 bouwland, akker, weiland 3 het platteland: stad en ~ 4 rijk, staat: de ~en van Europa

Aan welk dezer definities voldoet "Vlaanderen"?

Voor de Duitser Ratzinger betekent Land ook:"politisch selbständiges, von Grenzen umgebenes Gebiet; Staatsgebiet". Zijn adviseurs hebben er hem ongetwijfeld op attent gemaakt dat "Vlaanderen" de courante term is voor een territorium dat volgens de Belgische grondwet een bepaalde mate van politieke autonomie geniet en veelal een deelstaat wordt genoemd.

In de 19de eeuw zeker toen Damiaan zijn geboorteland (sic !) verliet ??

De paus is onfeilbaar.

Renaat wrote:

De paus is onfeilbaar.

Schertst u of is dit ironisch bedoeld?

Wat de kern van de zaak betreft, ik sluit mij aan bij de commentaar van Admin:

Admin wrote:

Ici, je pense, quand le Pape parle de "Vlaanderen" ce n'est certainement pas en opposition avec la Belgique ou en rapport historique, il parle des Flandres comme d'une région géographique, pas politique.

We mogen ook niet vergeten dat de Paus niet alleen een kerkelijke leider is, maar ook een wereldlijke, en dat in dit hoofd hij bijgestaan wordt door raadgevers die hem adviseren. Het is dus niet uitgesloten dat op de hoogte van de communautaire twisten een raadgever de Paus erop gewezen heeft om het woord "Vlaanderen" te gebruiken en tegelijk te pleiten in de drie landstalten voor nationale eenheid. Zo is iedereen tevreden!

Veel Vlaams-nationalisten, ook op dit forum, betreuren de politieke recuperatie van belgicistische songteksten zoals die van Clouseau, maar zullen ze ook de Vlaams-nationalistische recuperatie betreuren van Pater Damiaan?

Ik kan mij zonder problemen aansluiten bij de bedenkingen van Diogène. Damiaan is een universele figuur en het is gewoon onzindelijk ten behoeve van een hedendaagse politieke of ideologische visie te recupereren. Overigens is het de vraag of de boeren in een dorpje als Tremelo in de jeugd van Sint Damiaan zelf goed wisten wat hun land was. Ernest Claes vertelt in een van zijn boeken dat ze indertijd in Zichem zegden dat ze vroeger "onder de Hollanders waren en nu onder de Belgen". En de historicus Zeev Sternhell beschrijft in een van zijn werken hoe halverwege de negentiende eeuw een inspecteur bij een bezoek aan een dorpsschool ergens "en province" in Frankrijk aan de kinderen vroeg in welk land ze leefden. Een vraag waarop de kinderen het antwoord niet wisten…

En die door het VVB uitgedeelde Vlaamse vlaggen op het Sint-Pietersplein ? Wat was dat misschien? Opvrolijking? Verspreiding van fascistische propaganda op een heilige plaats moet verboden worden !

Wie heeft hier foto's van?