"Avancer pour éviter une crise de régime"

LE SOIR

BHV : Martens va proposer une méthode

Rédaction en ligne

dimanche 22 novembre 2009, 23:42
Tout le monde semble vouloir avancer, et vite, pour sortir de l’ornière BHV et éviter la crise de régime. « Après les excellents entretiens que j’ai eus samedi et dimanche, je vais formuler une proposition de procédure de négociation pour les problèmes communautaires », a annoncé Wilfried Martens, qui rencontrera à nouveau les présidents de parti ce lundi, avant de demander audience au Roi.

La chose la plus salutaire qui puisse arriver à la Belgique est justement une nouvelle crise de régime effaçant d'un coup toute classe politique nationaliste. Une deuxième révolution belge (de préférence par un référendum sur les réformes de l'Etat du passé) pourra restaurer l'unité du pays et mettre fin au profitariat politique qui détruit notre pays et notre bien-être.

Heimelijke Sturtewagen in DS probeert ons "gerust te stellen":

DE STANDAARD

De helaasheid van BHV

* maandag 23 november 2009
*
* Auteur: BART STURTEWAGEN

COMMENTAAR — Wilfried Martens heeft in twaalf jaar premierschap de kwestie Brussel-Halle-Vilvoorde niet kunnen ontmijnen. Dat is evenmin gelukt in de acht jaar van Jean-Luc Dehaene of de acht van Guy Verhofstadt. De eerste twee hadden zich wijselijk bij de onmogelijkheid van een oplossing neergelegd. De laatste heeft, op de hem kenmerkende voluntaristische wijze, het probleem alleen nijpender gemaakt en het in een tikkende tijdbom veranderd.
Dat Wilfried Martens plotseling in een paar dagen de uitweg uit dit netelige doolhof zou vinden, was dus van meetaf aan onzin. Dat de koning Martens die opdracht toch toeschoof, bewijst slechts hoe zorgelijk de vorst de terugkeer van Yves Leterme als federaal premier tegemoet ziet. Dat zijn partij die vernedering niet heeft verhinderd, is op het menselijke vlak onthutsend en politiek gesproken ontluisterend.

In stille, nachtelijke uren vraagt Yves Leterme zich wellicht twee dingen af. Eén: hoe zou het zijn gelopen als ik elf maanden geleden handiger was geweest en niet te snel ontslag had genomen ten gevolge van de affaire-Fortis? Dan was er op het Europese vlak nooit sprake geweest van Herman Van Rompuy als president. Als een christendemocraat uit de Benelux daarvoor werd geroepen, bedroegen mijn kansen in dat geval dus minstens één op drie.

Twee: waarom moest er zoveel tijd verlopen, incluis haast hysterische uitlatingen van Franstalige kant, alvorens mijn partij met zoveel woorden duidelijk maakte dat ik en niemand anders de enige valabele opvolger voor Herman Van Rompuy zou zijn?

Ook als het stof over deze wisseling aan de politieke top zal zijn gaan liggen, zullen deze bijkomende krassen op zijn al zo getormenteerde ziel blijven schrijnen.

Een van de opvallendste vaststellingen na het weekend is dat Didier Reynders van alle Franstalige voorzitters het minst happig was op een versnelling van het dossier-BHV. Het enige verschil in vergelijking met vorige onderhandelingspogingen tijdens deze regeerperiode is dat aan Vlaamse zijde de N-VA niet meer aan tafel zit. Maar aan Franstalige kant is het FDF er nog wel. En het heeft zijn greep op Reynders versterkt tijdens de recente aanval op diens leiderschap. Nu inhoudelijk doorduwen zou Reynders snel met de zwartepiet opzadelen.

BHV zal op zichzelf het einde van België niet veroorzaken. Daarvoor is het voor te weinig Belgen in noord en zuid een halszaak. Maar deze kwestie is wel de pijnlijke illustratie van de helaasheid der Belgische dingen. Het Vlaamse wetsvoorstel tot eenzijdige splitsing lokte een uitzichtloze trein van Franstalige belangenconflicten uit. Die impasse heeft de Belgische constructie afgemat. Zolang er geen zekerheid is over de definitieve grenzen tussen de gewesten, is een volwassen pacificatie niet mogelijk. En zonder die pacificatie kan het echte gesprek over het samenleven binnen deze federatie niet beginnen.

Typisch nationalistisch: eerst splitsen, dan praten.

Het is inderdaad hallucinant dat men nu pas praat over een methode? Het belangenconflict van de Duitstalige Gemeenschap loopt binnen 90 dagen af. Dan kan de Brussels parlement nog een belangenconflict inroepen, maar dat zou Walen tegen Vlamingen zijn. Iets wat de Franstaligen de Vlamingen juist verwijten. Als het Brussels parlement dat doet zal de houding van de Vlamingen verharden.

En een uitbreiding van Brussel ... kan dat gestemd worden met een eenvoudige meerderheid? Gaat de Vlaamsgezinde vleugel van de CD&V dat toestaan? Ik denk dat onze volgende premiere beter niets doet en het democratisch proces volgt. Laten de franstaligen de regering vallen over BHV? Neen, toch?

Belgica wrote:

La chose la plus salutaire qui puisse arriver à la Belgique est justement une nouvelle crise de régime effaçant d'un coup toute classe politique nationaliste. Une deuxième révolution belge (de préférence par un référendum sur les réformes de l'Etat du passé) pourra restaurer l'unité du pays et mettre fin au profitariat politique qui détruit notre pays et notre bien-être.

On voit que les avocats ont de l'imagination en droit. D'abord souhaiter une crise de régime pour zigouiller la classe politique, ensuite promouvoir un référendum qui n'a pas de valeur légale chez nous. C'est un virage après l'épreuve de force militaire suggérée il n'y a pas longtemps. Futur bâtonnier ? Enfin quand j'écris bâtonnier, c'est celui qui donne du bâton de gauche et de droite, jusqu'à ce que son ordre règne.

perikles wrote:

Laten de franstaligen de regering vallen over BHV? Neen, toch?

Non tant qu'on ne touche pas à BHV qui était une contrepartie discutée en 62 à un avantage attribué aux Flamands. Si on touche à l'un on touche à l'autre. Logiek, nee.

LE SOIR ET KROLL

J'allais le poster Belgica mais vous me coupez l'herbe sous le pied.

Commentaire pertinent sur le site de la Libre:

* jma - Belgique
*
* 23.11.09 | 19h09

* 7 votes favorables

Après le flamingant Martens " Walen buiten " voici cet autre flamingant notoire De Haene qui réapparait ! ces deux personnages ont instauré et renforcer ce fédéralisme qui ne marche pas et ne savent que scinder ! faut les arrêter! ils ont déjà fait assez de mal comme cela !

Au temps du "Walen buiten" à Louvain (1967-196 Martens était t conseiller de cabinet du premier ministre PSC Van den Boeynants. Dehaene est issu d'une famillle de médecins où l'on parlait plus le français que le patois brugeois.

A l'époque du Walen buiten Maertens a surtout été président des CVP jongeren qui se sont illustrés par leur flamingantisme rabique. Et Dehaene est devenu flamingant en réaction envers sa famille plutôt fransquillonne.

Bourla Louis wrote:

A l'époque du Walen buiten Maertens a surtout été président des CVP jongeren qui se sont illustrés par leur flamingantisme rabique. Et Dehaene est devenu flamingant en réaction envers sa famille plutôt fransquillonne.

L'important est qu'il s'agit de deux nationalistes. Il faut etre aveugle pour ne pas reconnaitre cela (comme un certain sieur Renaat ici).

Bruno wrote:

Bourla Louis wrote:

A l'époque du Walen buiten Maertens a surtout été président des CVP jongeren qui se sont illustrés par leur flamingantisme rabique. Et Dehaene est devenu flamingant en réaction envers sa famille plutôt fransquillonne.

L'important est qu'il s'agit de deux nationalistes. Il faut etre aveugle pour ne pas reconnaitre cela (comme un certain sieur Renaat ici).

Laatstejaars in het secundair onderwijs met een normaal IQ zien in dat zowel Dehaene als Martens ervaren politici met staatszin zijn die het om het voortbestaan van deze staat in een aangepaste vorm te doen is. Dat soort staatszin kun je de BUB-pubers die het woord "nationalisten" in een volkomen onwetenschappelijke wijze als scheldwoord gebruiken en die BHV gewoon in de handen van de francofonie willen spelen allerminst toeschrijven.

Le problème Renato c'est que ces deux personnes ont eu dans leur carrière politique une attitude non équivoque de flamingants. J'ajoute à ceux-là HVR et EVR, Leterme, Kris Peeters, etc... Lorsqu'ils arrivent à des fonctions du niveau d'un homme d'état, nous avons des difficultés à croire à leur soudaine virginité nationaliste. Pour nous ils traînent un boulet à leur pied, tous.

Bourla Louis wrote:

Le problème Renato c'est que ces deux personnes ont eu dans leur carrière politique une attitude non équivoque de flamingants. J'ajoute à ceux-là HVR et EVR, Leterme, Kris Peeters, etc... Lorsqu'ils arrivent à des fonctions du niveau d'un homme d'état, nous avons des difficultés à croire à leur soudaine virginité nationaliste. Pour nous ils traînent un boulet à leur pied, tous.

On ne semble plus savoir que dan la période 1970- 1995 les solutions aux problèmes communautaires proposées et approuvées par MM. Dehaene et Martens et par leur parti, ont, au mépris des reéls autonomistes en nationalistes flamingants, toujours étées inspirées par la volonté de l'unité fondamentale du pays.

Bourla Louis wrote:

Le problème Renato c'est que ces deux personnes ont eu dans leur carrière politique une attitude non équivoque de flamingants. J'ajoute à ceux-là HVR et EVR, Leterme, Kris Peeters, etc... Lorsqu'ils arrivent à des fonctions du niveau d'un homme d'état, nous avons des difficultés à croire à leur soudaine virginité nationaliste. Pour nous ils traînent un boulet à leur pied, tous.

Pour une fois, tu l'as bien dit.

Belgica wrote:

Bourla Louis wrote:

Le problème Renato c'est que ces deux personnes ont eu dans leur carrière politique une attitude non équivoque de flamingants. J'ajoute à ceux-là HVR et EVR, Leterme, Kris Peeters, etc... Lorsqu'ils arrivent à des fonctions du niveau d'un homme d'état, nous avons des difficultés à croire à leur soudaine virginité nationaliste. Pour nous ils traînent un boulet à leur pied, tous.

Pour une fois, tu l'as bien dit.

Il évolue

Enkele mooie commentaren op het forum van DS:

Op 24 november 2009 omstreeks 16u24, zei Maarten Verlinden:

Gelieve de realiteit niet te verwarren met de sfeer op dit forum. 99% van de Vlamingen zijn echt niet met BHV of het territorium van Brussel bezig hoor. Slechts diegene die blijkbaar de luxe hebben om niet voor hun job te hoeven vrezen in deze economische crisis hechten hier op het moment belang aan. Het zicht van uit uw , van de echte wereld afgeschermde, bubbel moet mooi zijn.

Op 24 november 2009 omstreeks 16u23, zei Koen Janssens:

Een nationale kieskring is veel eerlijker. Al die gewesten en regeringen, parlementen en politici - allemaal de boom in ermee! Eén man moet aan het roer staan, één man gekozen door het volk. Punt andere lijn. Hoelang gaan we nog moeten betalen voor al die overheidsmannekes die handenvol geld kosten? Buitenlanders lachen ons vierkant uit met al die politici, al die niveaus en graden. Dit is de DDR.

Op 24 november 2009 omstreeks 16u21, zei Marc Notredame:

Waarom zouden nationale kieskringen enkel de belangen van de Franstaligen dienen? Is Lode Heyvaert ook een slechte verliezer van vrije verkiezen, zoals destijds de communisten?

En op forum HLN:

tmoe kunne, Gent

En wie gaar die allemaal betalen om het werk van een premier te doen? Juist ja wij, de werkmens! Leterme kan het niet da's al! Die drie burgemeesters zijn gekozen door het volk he en daarmee basta! Of die nu Frans of Nederlandstalig zijn speelt hierbij geen rol, de inwoners van die gemeentes hebben hen gekozen dus benoemen, da's democratie! Wij hadden Van Rompuy ook niet gekozen en hebben nu Martens, Denhaene ook niet gekozen nu om Leterme uit de knoei te halen! Dat kan wel blijkbaar!

Dehaene et Maertens étaient ensemble en 68 à Louvain-Leuven pour crier "Walen buiten". C'est leur droit mais c'est aussi le nôtre de ne pas croire en ces gens-là, ad vitam.

Bruno wrote:

Il évolue

Moi sans doute, le BUB pas.

C'est vrai parce que, idéologiquement, on a déjà une avance de quelques années sur les autres. J'espère pas trop.