Le nationalisme flamand selon Bart Maddens

Sur un blog de La Libre, il y a une bonne traduction d'une carte blanche du sociologue Bart Maddens dans le Standaard.

http://pourquoipas.blogs.lalibre.be/archive/2009/07/13/la-doctrine-maddens-2.html (c'est en plusieurs parties)

Elle est vraiment intéressante, il affirme que le nationalisme flamand agit comme un caméléon : il se conforme aux idées en vogue du moment. Cela lui a permis et lui permet toujours de recevoir de nombreuses voix d'électeurs non nationalistes mais qui soutiennent le reste de son programme. Les idées nouvelles de la VU après mai 68, les idées du CD&V de 2003 à 2008,... Ce qui fait que même si le programme nationaliste est peu soutenu, les partis nationalistes sont forts et traduisent les voix socio-économiques qu'ils ont reçues (par exemple) en voix nationalistes.

Oui cela a toujours été comme cela ils sont obligés sinon les idées ne se vendrait pas....

Dat bevestigt toch alleen maar dat de mensen die daarvoor stemmen op zoek gaan naar die Vlaamse inhoud? De partijen veranderen misschien, maar de kiezer blijft hetzelfde.

August Vermeylen wrote:

Dat bevestigt toch alleen maar dat de mensen die daarvoor stemmen op zoek gaan naar die Vlaamse inhoud? De partijen veranderen misschien, maar de kiezer blijft hetzelfde.

Is het trouwens niet frappant dat al die partijen Vlaams zijn (OVLD met VHST's burgermanifesten, CD&V met Leterme, enz.) en eens ze aan de macht zijn vervellen tot Belgische partijen waarna ze electoraal weer een opdoffer krijgen. Dus een partij die Vlaams is, Vlaams blijft zal electoraal alleen maar winnen.

Inderdaad, dat bewijst dat de kiezer heel goed weet wat hij wil.

perikles wrote:

Is het trouwens niet frappant dat al die partijen Vlaams zijn (OVLD met VHST's burgermanifesten, CD&V met Leterme, enz.) en eens ze aan de macht zijn vervellen tot Belgische partijen waarna ze electoraal weer een opdoffer krijgen. Dus een partij die Vlaams is, Vlaams blijft zal electoraal alleen maar winnen.

De terugval van VB en LDD ontkracht uw stelling.

Zouden die partijen die zich volgens u Vlaams opstellen dit niet doen uit electoralistische overwegingen? En die electorale opdoffer naderhand, zou dit niet eerder te wijten zijn van loze beloften en goedkope prietpraat?

Maar het is waar dat bv. Guy Verhofstadt of zelfs Wilfried Martens op een gegeven moment zich heel Vlaams-bewust, bijna Vlaams-nationalistisch profileerden, maar eenmaal aan de macht ontpopten ze zich (of probeerden ze zich te ontpoppen) tot staatslieden. Het lijkt me trouwens moeilijk om Vlaams-nationalistisch te zijn, en tegelijkertijd Eerste Minister van alle Belgen.

Die opdoffer komt er omdat ze hun Vlaamse eisen volledig hebben afgegooid. De eerste partij die voor en na de verkiezingen hetzelfde zegt en een deel van zijn Vlaamse eisen kan omzetten in verwezelijkingen, die partij die zal de echte volkspartij van de toekomst worden in Vlaanderen.

VikingMaekel wrote:

Die opdoffer komt er omdat ze hun Vlaamse eisen volledig hebben afgegooid. De eerste partij die voor en na de verkiezingen hetzelfde zegt en een deel van zijn Vlaamse eisen kan omzetten in verwezelijkingen, die partij die zal de echte volkspartij van de toekomst worden in Vlaanderen.

De enige juiste analyse: als BDW er in slaagt om een "confederale" staat België te maken, dan is de N-VA een volkspartij voor de toekomst. De Vlaming is trouwens conservatief en Vlaams

Een confederale staat is een contradictio in terminis. Hoeveel keer gaan we u dat nog moeten uitleggen?

Belgica wrote:

Een confederale staat is een contradictio in terminis. Hoeveel keer gaan we u dat nog moeten uitleggen?

Zo vaak als wij u moeten uitleggen wat Vlaanderen is.

VikingMaekel wrote:

Belgica wrote:

Een confederale staat is een contradictio in terminis. Hoeveel keer gaan we u dat nog moeten uitleggen?

Zo vaak als wij u moeten uitleggen wat Vlaanderen is.

Wat is dat dan ?

perikles wrote:

De enige juiste analyse: als BDW er in slaagt om een "confederale" staat België te maken, dan is de N-VA een volkspartij voor de toekomst. De Vlaming is trouwens conservatief en Vlaams

???

Er bestaat niet zoiets als DE Vlaming, of zijn de Vlamingen die voor linkse partijen gestemd hebben geen Vlamingen???

Diogène wrote:

perikles wrote:

De enige juiste analyse: als BDW er in slaagt om een "confederale" staat België te maken, dan is de N-VA een volkspartij voor de toekomst. De Vlaming is trouwens conservatief en Vlaams

???

Er bestaat niet zoiets als DE Vlaming, of zijn de Vlamingen die voor linkse partijen gestemd hebben geen Vlamingen???

Pertinente opmerking. Quid ook met al diegenen die niet zijn gaan stemmen of op "kleinere" partijen gestemd hebben?

Er bestaat niet zoiets als DE Belg!

Bruno wrote:

VikingMaekel wrote:

Belgica wrote:

Een confederale staat is een contradictio in terminis. Hoeveel keer gaan we u dat nog moeten uitleggen?

Zo vaak als wij u moeten uitleggen wat Vlaanderen is.

Wat is dat dan ?

De noordelijke deelstaat van den Belziek. Tot in den treure herhaalt. Maar ja, behalve FDF-aanhangers zijn BUB'ers vooral ook hardhorig.

Diogène wrote:

perikles wrote:

De enige juiste analyse: als BDW er in slaagt om een "confederale" staat België te maken, dan is de N-VA een volkspartij voor de toekomst. De Vlaming is trouwens conservatief en Vlaams

???

Er bestaat niet zoiets als DE Vlaming, of zijn de Vlamingen die voor linkse partijen gestemd hebben geen Vlamingen???

Er bestaat wel zoiets als de Vlaming: dat is de man (of vrouw) die jarenlang op de CVP stemde een partij die juist daarom netjes in het midden van het bed bleef liggen. Toen VHST van de Pest Voor Vlaanderen de VLD maakte was het zijn betrachting om die volkspartij te worden, niet te Vlaams maar ook niet te weinig Vlaams. En nu is de N-VA daar .

perikles wrote:

Diogène wrote:

perikles wrote:

De enige juiste analyse: als BDW er in slaagt om een "confederale" staat België te maken, dan is de N-VA een volkspartij voor de toekomst. De Vlaming is trouwens conservatief en Vlaams

???

Er bestaat niet zoiets als DE Vlaming, of zijn de Vlamingen die voor linkse partijen gestemd hebben geen Vlamingen???

Er bestaat wel zoiets als de Vlaming: dat is de man (of vrouw) die jarenlang op de CVP stemde een partij die juist daarom netjes in het midden van het bed bleef liggen. Toen VHST van de Pest Voor Vlaanderen de VLD maakte was het zijn betrachting om die volkspartij te worden, niet te Vlaams maar ook niet te weinig Vlaams. En nu is de N-VA daar .

Blijkbaar is Vlaanderen maar voor 30% bevolkt met echte Vlamingen, want 70% van de andere Vlamingen stemde voor een andere partij.

Ik heb uiteraard begrepen dat uw antwoord ironisch was, maar wil u nu op mijn vraag antwoorden: zijn de Vlamingen die voor linkse partijen gestemd hebben geen Vlamingen? En wat is uw definitie van Vlaming?

Jo wrote:

Er bestaat niet zoiets als DE Belg!

Inderdaad, maar hebt u dat ergens hier op dit forum gelezen?