Les flamingants prennent leur rêves pour la réalité

Je vis dans un pays qui est divisé en deux parties,
D’un côté le nord, de l’autre le sud.
C’est pas que je dois choisir où je vais vivre ma vie,
Mais des deux côtés de la ligne, je baigne dans l’incertitude

D’un côté, la langue de Molière,
Qui se met à virevolter dans l’air comme une douce musique.
Elle emporte les pensées des wallons très fiers,
Et traverse les Ardennes dans un chant mélancolique.

De l’autre, les images de Breughel,
Qui colorent les yeux des Flamands remplis de ferveur.
Est-ce que c’est sur ce côté là de mon pays que je dois faire le deuil ?
Si c’est le cas, il est certain que j’y laisserai mon cœur.

En attendant qu’en haut, on statue sur mon sort,
Je me redresse devant vous et veux rester digne.
Je pense à tous ceux qui pour ce pays sont morts,
Et pour eux, je serai pour toujours un homme des deux cotés de la ligne.


Dimitri Labiau

Sprakeloos wrote:

Wat ik trouwens heel typisch, en grof vond, was dat de zg. "Vlaamse steden die de moeite zijn" om te bezoeken geen Limburgse stad naar voren schoven. U moet maar eens naar die fameuze kaart kijken. Het houdt allemaal op in Leuven, meer naar het Oosten is er niets de moeite waard om te bezoeken, volgens de aanduidingen van de promotiedienst. Dat zegt eigenlijk al veel over hoe men Vlaanderen feitelijk aanvoelt.

Dat is uiteraard compleet nonsens: op internationaal vlak speelt Hasselt nu eenmaal niet mee. Niet dat het geen aangename stad is, maar het is een stad. Als ik aan de toeristische troeven van Wallonië denk denk ik ook niet aan Charleroi, maar aan Bergen, Luik, Namen, Dinant, Durbuy.

Waarom Ieper? Heeft dat iets te maken met oorlogstoerisme?

PS: wij gaan nog altijd naar de Ardennen

Sprakeloos wrote:

Wat ik trouwens heel typisch, en grof vond, was dat de zg. "Vlaamse steden die de moeite zijn" om te bezoeken geen Limburgse stad naar voren schoven. U moet maar eens naar die fameuze kaart kijken. Het houdt allemaal op in Leuven, meer naar het Oosten is er niets de moeite waard om te bezoeken, volgens de aanduidingen van de promotiedienst. Dat zegt eigenlijk al veel over hoe men Vlaanderen feitelijk aanvoelt.

Deze reactie is dan weer typisch voor uw neiging om voortdurend het slechte te zien in alles wat Vlaanderen zegt of doet. Denkt u niet dat er eerst onderzocht wordt wat toeristen eigenlijk komen bezoeken in ons land, voor er zo'n kaart wordt getekend? Ik ben zeker dat er in Limburg heel wat bezienswaardigheden zijn, maar er zijn nu eenmaal geen grote steden, en de gebieden waarop Limburg zich profileert (rustige recreatie, fietsen in de natuur) zijn eerder gericht op toeristen uit België en de buurlanden. Heel wat toeristen buiten Europa blijven hooguit een paar dagen in ons land, en dat is dan meestal om de kunststeden te bezoeken. Geloof me, het is echt geen complot tegen Limburg.

Quote :

De actie met Voeren is evenmin verstandig, maar stelt de landsgrenzen van België niet in twijfel. Dit is wel een substantieel verschil. Tot nader order natuurlijk, want binnenkort gaan ze zich het "residuair België" in documentatie toeëigenen.

Wat Waalse mensen doen, is toch altijd minder erg e.

Ik zie dat Brussel dezelfde kleur heeft als Wallonië, dus beweert die kaart ook dat Brussel deel uitmaakt van Wallonië. Idem met Voeren.

tiboo wrote:

Quote :

De actie met Voeren is evenmin verstandig, maar stelt de landsgrenzen van België niet in twijfel. Dit is wel een substantieel verschil. Tot nader order natuurlijk, want binnenkort gaan ze zich het "residuair België" in documentatie toeëigenen.

Wat Waalse mensen doen, is toch altijd minder erg e.

Ik zie dat Brussel dezelfde kleur heeft als Wallonië, dus beweert die kaart ook dat Brussel deel uitmaakt van Wallonië. Idem met Voeren.

Absoluut niet, ze zijn ook schuldig. Allemaal is schuldig, splitsing van toerisme begrepen.

Boorman wrote:

Sprakeloos wrote:

Wat ik trouwens heel typisch, en grof vond, was dat de zg. "Vlaamse steden die de moeite zijn" om te bezoeken geen Limburgse stad naar voren schoven. U moet maar eens naar die fameuze kaart kijken. Het houdt allemaal op in Leuven, meer naar het Oosten is er niets de moeite waard om te bezoeken, volgens de aanduidingen van de promotiedienst. Dat zegt eigenlijk al veel over hoe men Vlaanderen feitelijk aanvoelt.

Deze reactie is dan weer typisch voor uw neiging om voortdurend het slechte te zien in alles wat Vlaanderen zegt of doet. Denkt u niet dat er eerst onderzocht wordt wat toeristen eigenlijk komen bezoeken in ons land, voor er zo'n kaart wordt getekend? Ik ben zeker dat er in Limburg heel wat bezienswaardigheden zijn, maar er zijn nu eenmaal geen grote steden, en de gebieden waarop Limburg zich profileert (rustige recreatie, fietsen in de natuur) zijn eerder gericht op toeristen uit België en de buurlanden. Heel wat toeristen buiten Europa blijven hooguit een paar dagen in ons land, en dat is dan meestal om de kunststeden te bezoeken. Geloof me, het is echt geen complot tegen Limburg.

Ik zie er geen complottheorie in. Het gebeurt spontaan. En dat is het net.

tiboo wrote:

Quote :

De actie met Voeren is evenmin verstandig, maar stelt de landsgrenzen van België niet in twijfel. Dit is wel een substantieel verschil. Tot nader order natuurlijk, want binnenkort gaan ze zich het "residuair België" in documentatie toeëigenen.

Wat Waalse mensen doen, is toch altijd minder erg e.

Ik zie dat Brussel dezelfde kleur heeft als Wallonië, dus beweert die kaart ook dat Brussel deel uitmaakt van Wallonië. Idem met Voeren.

"Wat Waalse mensen doen, is toch altijd minder erg e."

Jules Destrée heeft heel erge dingen gedaan. Er is niemand die de tweedeling van ons land op zijn hermetische & kille manier in het leven heeft geroepen.

Walen (en Vlaamse Promotiediensten) die dit Waalse gebied (buiten de piepkleine Botte de Givet met de vele nucleaire koeltorens dan natuurlijk!) bij Frankrijk tekenen zijn even erg, eigenlijk nog erger, want ze vertekenen ook de Franse zeshoek met een bochel.

Het bericht van Tiboo is niet zo dom: hij wijst de communautair partialiteit die dakzij federalisme in België bestaat. Politici van een gemeenschap vinden altijd dat de andere gemeenschap schuldig is.

Quote :

hij wijst de communautair partialiteit die dakzij federalisme in België bestaat. Politici van een gemeenschap vinden altijd dat de andere gemeenschap schuldig is.

Dat is iets waar ik zelf weinig last van heb blijkbaar. En het toont vooral aan dat jullie zélf in regio-termen denken, en ook bij welke regio jullie zz opdelen .

Chouette comparaison sur le forum de la Libre:



* Glück auf! - Belgique
*
* 21.08.10 | 23h15

Je propose à EDR de lire la déclaration de M. Gorbatchev en 1989.
Un seul extrait : "Le socialisme vers lequel nous avançons dans la pérestroïka, c'est une société qui s'appuie sur une économie efficace, les réalisation suprêmes de la science de la technique et de la culture,..qui doit réunir les conditions pour la vie créatrice active et le travail des hommes". Il nous faudrait un Gorbatchev et non un dogmatique archaïque tel que EDR et sa clique.
C'était en 1989, il y a déjà 21 ans. C'est pourtant pas si loin. Ne lisent-ils que des BD au Bd de l'Empereur?

De reactie van burgemeester Lippens is volledig correct. Toerisme "Vlaanderen" doet meer kwaad dan goed. Afschaffen die handel.



VRT

"Ze mogen ontploffen, met veel plezier"

Belga za 21/08/2010 - 12:08 Update: za 21/08/2010 - 17:02

Het zit er bovenarms op tussen Graaf Leopold Lippens, de burgemeester van Knokke-Heist en Toerisme Vlaanderen. Lippens neemt het niet dat de organisatie een kaart op de site heeft gezet waarop Vlaanderen onafhankelijk lijkt.

Eerder deze week ontstond commotie over een kaartje op de website "Fabulous Flanders" van Toerisme Vlaanderen, dat Brussel afbeeldt als Vlaamse stad - dus niet als afzonderlijk gewest - en Wallonië lijkt voor te stellen als buurland België.


VRT "Ik vraag mij af of hun onderbroeken dezelfde kleur hebben als de manier waarop ze een deel van Vlaanderen willen kleuren." Tenzij Toerisme Vlaanderen het kaartje alsnog aanpast, wil burgemeester van Knokke Leopold Lippens dat zijn collega-kustburgemeesters alle samenwerking met Toerisme Vlaanderen stopzetten. "We leven van toeristen en niet van Toerisme Vlaanderen", zegt Lippens. "Ik aanvaard dit niet en ga niet met dat spelletje meespelen. Voor mij mogen ze ontploffen, met veel plezier."

De "goede banden" met Toerisme Vlaanderen doorknippen, is volgens Patrick De Klerck van het Kustburgemeestersoverleg niet aan de orde. De voorzitter wil het probleem wel aansnijden bij het volgende overleg met de kustburgemeesters, over een tweetal weken. Hij zal zijn collega's dan voorstellen "een strenge brief naar Brussel te sturen", met de vraag alsnog stappen te ondernemen. Want "we willen niet de indruk geven dat Walen niet langer hun vakantie bij ons mogen doorbrengen", besluit hij.

Belgica wrote:

De reactie van burgemeester Lippens is volledig correct. Toerisme "Vlaanderen" doet meer kwaad dan goed. Afschaffen die handel.



VRT

"Ze mogen ontploffen, met veel plezier"

Belga za 21/08/2010 - 12:08 Update: za 21/08/2010 - 17:02

Het zit er bovenarms op tussen Graaf Leopold Lippens, de burgemeester van Knokke-Heist en Toerisme Vlaanderen. Lippens neemt het niet dat de organisatie een kaart op de site heeft gezet waarop Vlaanderen onafhankelijk lijkt.

Eerder deze week ontstond commotie over een kaartje op de website "Fabulous Flanders" van Toerisme Vlaanderen, dat Brussel afbeeldt als Vlaamse stad - dus niet als afzonderlijk gewest - en Wallonië lijkt voor te stellen als buurland België.


VRT "Ik vraag mij af of hun onderbroeken dezelfde kleur hebben als de manier waarop ze een deel van Vlaanderen willen kleuren." Tenzij Toerisme Vlaanderen het kaartje alsnog aanpast, wil burgemeester van Knokke Leopold Lippens dat zijn collega-kustburgemeesters alle samenwerking met Toerisme Vlaanderen stopzetten. "We leven van toeristen en niet van Toerisme Vlaanderen", zegt Lippens. "Ik aanvaard dit niet en ga niet met dat spelletje meespelen. Voor mij mogen ze ontploffen, met veel plezier."

De "goede banden" met Toerisme Vlaanderen doorknippen, is volgens Patrick De Klerck van het Kustburgemeestersoverleg niet aan de orde. De voorzitter wil het probleem wel aansnijden bij het volgende overleg met de kustburgemeesters, over een tweetal weken. Hij zal zijn collega's dan voorstellen "een strenge brief naar Brussel te sturen", met de vraag alsnog stappen te ondernemen. Want "we willen niet de indruk geven dat Walen niet langer hun vakantie bij ons mogen doorbrengen", besluit hij.

Ken ik die man vooral niet als broer van .... en iemand die neer ziet op een ieder die wat armer is dan de doorsnee Belg?

Benieuwd of hij nu ook zo gaat reageren. Want deze kaarten zijn DUIDELIJK véél doelbewuster gemanipuleerd. Zaken niet vermelden (kaart vlaamse toeristische dienst) is in elk soort van informatiegeven véél minder erg dan zaken toevoegen (kaart franstalige toeristische dienst, die bovendien ook Voeren weglaten en Komen wél vermelden).

Dat Vlamingen en Walen elkaar niet alleen aan de onderhandelingstafel bestrijden, maar ook in toeristische brochures, is al langer geweten. De Brusselse staatssecretaris Christos Doulkeridis (Ecolo) was vorige week nog in alle staten omdat Toerisme Vlaanderen een kaartje op zijn website had gezet waarop Brussel gewoon een stad in Vlaanderen is en ten zuiden van Vlaanderen alleen de naam België prijkte.

Eerder ontstond al heisa toen het Vlaams Huis in New York uitnodigingen had verstuurd met een landkaart waarop ten zuiden van Vlaanderen het woord France prijkte. Het toeristische kantoor Visit Flanders in Brussel bleek dan weer te werken met kaarten waarop Wallonië of het Brussels Gewest werd weggelaten.

'Daar kun je alleen maar een bewuste strategie achter zien, de diepe wil om Vlaanderen voor te stellen als een onafhankelijk land dat Brussel zonder scrupules annexeert', brieste Doulkeridis, in het College van de Franse Gemeenschapscommissie onder meer bevoegd voor Toerisme.

Maar nu blijkt dat ook de website van het Office de Promotion du Tourisme de Wallonie et Bruxelles zich aan geopolitiek bezondigt. Op de kaart die de dienst op zijn Spaanstalige site publiceert, is een mysterieus streepje verschenen dat Bruselas met Valonia verbindt.

Het lijkt verdacht veel op de corridor waarop Franstalige politici tijdens de aanslepende regeringsonderhandelingen van 2007 en 2008 aandrongen om Brussel uit zijn taalkundig isolement te halen. Voor de Vlaamse politici is de corridor altijd volkomen onbespreekbaar gebleken.

Bovendien heeft de Franstalige toeristische dienst op zijn website ook kaarten staan waarop het Limburgse Voeren door het Waals Gewest is ingelijfd, een andere oeroude wens van Franstalige politici.

Je zou er zowaar een bewuste strategie achter beginnen te zoeken. Alleen is de toeristische dienst niet erg fanatiek in het verleggen van de taalgrens. De Nederlandstalige, Franstalige en Engelstalige versie van de site kregen een foutief kaartje, de Italiaanse versie niet. Bovendien is Komen in sommige versies Vlaams geworden.

Op het kabinet van staatssecretaris Doulkeridis, die eerder al meer politiek incorrecte kaartjes van Toerisme Vlaanderen en van reisorganisaties aanklaagde, kon niemand worden bereikt voor een reactie.

tiboo wrote:

Benieuwd of hij nu ook zo gaat reageren. Want deze kaarten zijn DUIDELIJK véél doelbewuster gemanipuleerd. Zaken niet vermelden (kaart vlaamse toeristische dienst) is in elk soort van informatiegeven véél minder erg dan zaken toevoegen (kaart franstalige toeristische dienst, die bovendien ook Voeren weglaten en Komen wél vermelden).

Dat Vlamingen en Walen elkaar niet alleen aan de onderhandelingstafel bestrijden, maar ook in toeristische brochures, is al langer geweten. De Brusselse staatssecretaris Christos Doulkeridis (Ecolo) was vorige week nog in alle staten omdat Toerisme Vlaanderen een kaartje op zijn website had gezet waarop Brussel gewoon een stad in Vlaanderen is en ten zuiden van Vlaanderen alleen de naam België prijkte.

Eerder ontstond al heisa toen het Vlaams Huis in New York uitnodigingen had verstuurd met een landkaart waarop ten zuiden van Vlaanderen het woord France prijkte. Het toeristische kantoor Visit Flanders in Brussel bleek dan weer te werken met kaarten waarop Wallonië of het Brussels Gewest werd weggelaten.

'Daar kun je alleen maar een bewuste strategie achter zien, de diepe wil om Vlaanderen voor te stellen als een onafhankelijk land dat Brussel zonder scrupules annexeert', brieste Doulkeridis, in het College van de Franse Gemeenschapscommissie onder meer bevoegd voor Toerisme.

Maar nu blijkt dat ook de website van het Office de Promotion du Tourisme de Wallonie et Bruxelles zich aan geopolitiek bezondigt. Op de kaart die de dienst op zijn Spaanstalige site publiceert, is een mysterieus streepje verschenen dat Bruselas met Valonia verbindt.

Het lijkt verdacht veel op de corridor waarop Franstalige politici tijdens de aanslepende regeringsonderhandelingen van 2007 en 2008 aandrongen om Brussel uit zijn taalkundig isolement te halen. Voor de Vlaamse politici is de corridor altijd volkomen onbespreekbaar gebleken.

Bovendien heeft de Franstalige toeristische dienst op zijn website ook kaarten staan waarop het Limburgse Voeren door het Waals Gewest is ingelijfd, een andere oeroude wens van Franstalige politici.

Je zou er zowaar een bewuste strategie achter beginnen te zoeken. Alleen is de toeristische dienst niet erg fanatiek in het verleggen van de taalgrens. De Nederlandstalige, Franstalige en Engelstalige versie van de site kregen een foutief kaartje, de Italiaanse versie niet. Bovendien is Komen in sommige versies Vlaams geworden.

Op het kabinet van staatssecretaris Doulkeridis, die eerder al meer politiek incorrecte kaartjes van Toerisme Vlaanderen en van reisorganisaties aanklaagde, kon niemand worden bereikt voor een reactie.

"Zaken niet vermelden?" - Toch wel, op de VL kaart wordt Belgium als een ander land voorgesteld. Dat is dus wel een vermelding.

Dat is interpretatie, mochten ze Wallonië schrijven, was het ook niet goed geweest.

Nogmaals: ik hoor hier niemand over dat nieuwe kaartje.

Logisch, UB is een francofone partij.

tiboo wrote:

Logisch, UB is een francofone partij.

Dikke leugen: de createurs en de hoofdstukken van de BUB zijn nederlandstaligen.

BFE wrote:

tiboo wrote:

Logisch, UB is een francofone partij.

Dikke leugen: de createurs en de hoofdstukken van de BUB zijn nederlandstaligen.

Men kan nederlandstalig zijn en francofoon.

perikles wrote:

BFE wrote:

tiboo wrote:

Logisch, UB is een francofone partij.

Dikke leugen: de createurs en de hoofdstukken van de BUB zijn nederlandstaligen.

Men kan nederlandstalig zijn en francofoon.

Jij heeft nog fout: Belgica en Bruno (de voorzitter en de vice-voorzitter) zijn van een nederlandstalige oorsprong. Jouw kwader trouw en jouw clichés zijn vervelend.

BFE wrote:

perikles wrote:

BFE wrote:

tiboo wrote:

Logisch, UB is een francofone partij.

Dikke leugen: de createurs en de hoofdstukken van de BUB zijn nederlandstaligen.

Men kan nederlandstalig zijn en francofoon.

Jij heeft nog fout: Belgica en Bruno (de voorzitter en de vice-voorzitter) zijn van een nederlandstalige oorsprong. Jouw kwader trouw en jouw clichés zijn vervelend.

Ik maak geen fout, maar u maakt dezelfde fout als heel wat andere franssprekenden. In het Belgische parlement zaten vroeger meer verkozenen uit wat nu Vlaanderen is, dan uit wat nu Wallonië is, was dat parlement daarom Vlaams?

perikles wrote:

BFE wrote:

perikles wrote:

BFE wrote:

tiboo wrote:

Logisch, UB is een francofone partij.

Dikke leugen: de createurs en de hoofdstukken van de BUB zijn nederlandstaligen.

Men kan nederlandstalig zijn en francofoon.

Jij heeft nog fout: Belgica en Bruno (de voorzitter en de vice-voorzitter) zijn van een nederlandstalige oorsprong. Jouw kwader trouw en jouw clichés zijn vervelend.

Ik maak geen fout, maar u maakt dezelfde fout als heel wat andere franssprekenden. In het Belgische parlement zaten vroeger meer verkozenen uit wat nu Vlaanderen is, dan uit wat nu Wallonië is, was dat parlement daarom Vlaams?

Ja, uiteraard was het - voor de meerderheid - 'Vlaams', wat anders, Chinees?

Op VRT-nieuws:

# Gilbert Zegt:
26/08/2010 om 12:51

“het autonoom fiscaal beleid waar de Vlaamse kiezer van droomt” ?

Ik wist daar niets van!!! Ik heb eens rondgevraagd, en niemand wist iets over een autonoom fiscaal beleid!!
“en waarvoor hij in juni zelfs een tsunami van nationalistische stemmen voor over had”. Ik dacht dat er eerder een tsunami was geweest van anti-Leterme stemmen!! Of heb ik het verkeerd voor? Ik dacht dat de Vlaamse kiezer eerder uit wanhoop en als een laatste strohalm voor de nationalisten heeft gestemd, tegen beter weten in, om toch van al dat geneuzel en getreuzel vanaf te zijn! Zouden de nationalisten weer eens in hun eigen mythes geloven? Ik vrees het!

pertinente commentaar.

Belgica wrote:

Waterloo, Bergen, Dinant, Bouillon, Binche, de Ardennen, Luik, Limburg en de Gaume zijn ook een bezoek waard ! Een nationale toeristische dienst kan daar op in spelen door ook mooie plaatsen in het zuiden te promoten. Nu kan dat niet en krijgt de toerist een veel te klassiek programma.

België is een mooi land als je het in zijn geheel bekijkt. Steden bezoeken is niet voldoende voor een echte toerist. Vandaag moet je variatie aanbieden.

België verliest miljarden euro's per jaar door een slecht toeristisch beleid. Misschien kunnen we de flaminganten en wallinganten eens de factuur sturen.

Maastricht, Aken en Rijsel zijn ook mooie steden, gezien de nabijheid zou je die daar ook kunnen bijzetten.

Eigenlijk zijn noch de Waalse (tenminste die zonder corridor) noch de Vlaamse kaart fout. Toerisme is een gemeenschapsmaterie, en in Brussel zijn beide Gemeenschappen bevoegd. Ze mogen dus beiden Brussel bij op hun kaartje zetten. Een goede zaak voor Brussel ook, zo wordt ze tweemaal meegenomen in de promotiecampagnes.

Wat aan heel deze discussie nog het meest belachelijk is is het feit dat men politieke symboliek gaat zoeken achter kaartjes die alleen maar bedoeld zijn om buitenlandse toeristen te lokken die echt niet naar hier komen om de Belgische politiek te bestuderen.

PC wrote:

Belgica wrote:

Waterloo, Bergen, Dinant, Bouillon, Binche, de Ardennen, Luik, Limburg en de Gaume zijn ook een bezoek waard ! Een nationale toeristische dienst kan daar op in spelen door ook mooie plaatsen in het zuiden te promoten. Nu kan dat niet en krijgt de toerist een veel te klassiek programma.

België is een mooi land als je het in zijn geheel bekijkt. Steden bezoeken is niet voldoende voor een echte toerist. Vandaag moet je variatie aanbieden.

België verliest miljarden euro's per jaar door een slecht toeristisch beleid. Misschien kunnen we de flaminganten en wallinganten eens de factuur sturen.

Maastricht, Aken en Rijsel zijn ook mooie steden, gezien de nabijheid zou je die daar ook kunnen bijzetten.

Daar houden de Europeanen van BUB zich niet mee bezig, alles wat niet binnen de grenzen van het Rijk ligt, is buitenland. Een op zijn minst vreemde reflex, gezien het van de EU geplagieerde logo waar deze partij zo graag mee koketteert. En toch heb ik de indruk dat haar leiders niet weten wie of wat Schengen is.