| FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS | |
|
|
Author | Message |
---|
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 5:52 am | |
| Bron: DS
Zie onderaan mijn opmerkingen
Commentaar
Onmogelijkheid tot regeren
De Vlaamse regering is gisteren in de bres gesprongen voor KBC. Snel en efficiënt, met een hulplijn van 2 miljard euro. Daardoor is het gevaar afgewend dat de aanhoudende koersdaling van het aandeel de bankgroep echt in gevaar zou brengen, wat desastreuze gevolgen zou hebben voor het land en de economie. België - en niet alleen Vlaanderen - kan weer even opgelucht ademhalen.
De snelheid en efficiëntie waarmee de Vlaamse regering is opgetreden, staat in schril contrast met het geklungel op federaal niveau dat eraan voorafging. De federale minister van Financiën Didier Reynders had, met zijn uitspraak dat er een tweede reddingsoperatie voor de banken moest komen, zelf een crisissfeer gecreëerd rond de Belgische banken in het algemeen, en rond KBC in het bijzonder. Maar vervolgens bleek de federale regering niet in staat om die crisis ook kordaat aan te pakken.
Bij de 'eerste bankencrisis', in de herfst van vorig jaar, lukte dat nog wel. Toen schaarde de regering zich eensgezind achter de reddingsplannen. En achter de toenmalige premier Yves Leterme.
Van die eensgezindheid was nu niets meer te merken. Deze keer gingen de federale ministers met elkaar in de clinch.
Met standpunten die soms moeilijk te rijmen waren met hun eigen ideologische achtergrond. De liberale Reynders toonde zich plots een pleitbezorger van overheidsingrijpen, terwijl de Waalse socialisten van Elio Di Rupo zich daartegen verzetten. Begrijpe wie het kan.
Met communautaire argumenten ook: federaal geld injecteren bij de 'Vlaamse' en 'katholieke' KBC lag ook bij de eerste reddingsoperatie al moeilijk voor de Waalse coalitiepartners, die prompt het aloude wafelijzer vanonder het stof halen. Ze kregen hun Waalse 'compensaties'. Dankzij het snelle optreden van Kris Peeters en zijn ploeg kon het wafelijzer deze keer in de kast blijven.
Eind goed, al goed dan? Toch niet helemaal.
De bankenkwestie is immers nog niet van de federale regeringstafel verdwenen. Om te beginnen ligt daar nog altijd het Fortis-dossier te dampen als een hete aardappel. Volgende maand zal de regering zich daar mogelijk opnieuw over moeten buigen. Di Rupo wierp gisteren al een steen in de kikkerpoel, door te stellen dat er voor Fortis Bank 'ook andere opties overwogen moeten worden dan een verkoop aan BNP Paribas.' De reactie van premier Van Rompuy maakte duidelijk dat ook dat standpunt niet echt van tevoren besproken was onder de coalitiepartners.
Bovendien is de wereldwijde bankencrisis nog steeds niet uitgewoed. Niemand kan garanderen dat er vroeg of laat niet opnieuw een Belgische financiële instelling zwaar in de problemen komt en een beroep moet doen op overheidssteun.
Zal de federale regering dan wel eensgezind en efficiënt kunnen optreden? Of zal ze erop rekenen dat een deelstaatregering opnieuw voor haar de kastanjes uit het vuur haalt? Dan rijst onvermijdelijk de vraag waartoe een federale regering eigenlijk nog dient, als ze toch permanent in de onmogelijkheid verkeert om te regeren.
Karin De Ruyter
Tekstanalyse Vlaamse regering, 'Vlaanderen': spring in de bres, snel, efficiënt, wendt gevaar af, zorgt voor zuurstof, krachtdadig optredend, sterke leiding van Kris Peeters, haalt kastanjes uit het vuur
Federale regering: geklungel, crisisfeer, niet kordaat, niet eensgezind, ideologische en communautaire problemen, onbegrijpelijk, oude wafelijzerpolitiek, "Waalse compensaties", onenigheid onder partners, in onmogelijkheid om te regeren overbodig
En zulke racistische artikels zijn dagelijks schering en inslag in deze fascistische pers !
Tip: vergelijk en vervang "Vlaanderen" door Duitsland en "België" door Polen... | |
|
| |
Sprakeloos
Number of posts : 1205 Location : Antwerp Registration date : 2008-12-03
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 12:57 pm | |
| Zelfs de 'progressieve' krant 'De Morgen' schrijft op haar voorpagina volgende titel:
"Federaal getalm versus Vlaamse actie" | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 3:04 pm | |
| Wat een zoveelste overloos gezever van de flaminganten! De federale overheid heeft KBC reeds gesteund in oktober 2008. De Vlaamse regering - die overigens totaal nutteloos is - weigert geld te geven aan de federale, zelfs wanneer deze laatste dat vraagt en er recht op heeft. Het Vlaams gewest draagt niets van de federale schuldenlast en heeft dus veel meer bewegingsruimte. De hele financieringswet van gemeenschappen en gewesten is een catastrofe. Het hele taalfederalisme is een catastrofe want in een unitair land doen zich zulke belachelijke toestanden niet voor. Tot overmaat van ramp gaan de separatisten nu hun eigen duivelse brouwsels tegen België gebruiken ! Welke adjectieven passen bij deze kant van het federalisme? Kafkaïaans, staatsbedreigend, manipulerend, aburd? Het is een zootje, traditionele politici. Pak jullie boeltje en trap het af ! De Belgen en de banksector zullen jullie zeer dankbaar zijn. Eindelijk een nuttige daad ! | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 4:11 pm | |
| De separatisten zeggen dus dat een unitair systeem met provincies (Vlaams gewest/gemeenschap) beter is dan een taalfederalistisch systeem. Mooi ! | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 4:13 pm | |
| Le fédéralisme est un bordel: chaque gouvernement fait ce qu'il veut. Il n'y a aucune coordination. Il n'y a que des disputes. C'est lamentable. Quel cafouillage de la particratie nationaliste !
Vive la Belgique unitaire ! | |
|
| |
Diogène
Number of posts : 1611 Age : 47 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 4:15 pm | |
| Même si je partage votre sentiment d'indignation, attention avec les qualificatifs comme néonazis ou des comparaisons avec Hitler. Il ne faut pas en abuser car cela dessert la cause de la Belgique! | |
|
| |
BFE
Number of posts : 1312 Age : 36 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 4:54 pm | |
| - Diogène wrote:
- Même si je partage votre sentiment d'indignation, attention avec les qualificatifs comme néonazis ou des comparaisons avec Hitler. Il ne faut pas en abuser car cela dessert la cause de la Belgique!
Il ne faut tout de même pas oublier que durant la guerre,les collabos en Belgique étaient quasiment tous des flamingants et wallingants (encore que pour ce dernier,on le sait moins).Les manifestations flamingantes y font d'ailleurs souvent référence. | |
|
| |
Diogène
Number of posts : 1611 Age : 47 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 5:18 pm | |
| D'accord avec vous, mais on risque de vous rétorquer: "Des fascistes? Des (néo)nazis? Mais Monsieur, je ne vois pas les boules rasées à zéro, les croix gammées, les saluts hitlériens et encore moins l'extermination programmée et systématique d'un peuple... Vous délirez!"
N'oublions pas que les adversaires sont plus malins, ne recourons pas systématiquement aux accusations grandiloquentes car elles desservent notre cause d'une part, et déforcent notre argumentaire d'autre part...
Mais, j'avoue: c'est frustrant et on se sent rapidement impuissant face à la propagande flamingante ou wallingante! | |
|
| |
BFE
Number of posts : 1312 Age : 36 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 5:32 pm | |
| Oui,mais regarde de plus près l'Yserwake,on peut y voir des images de...Staf De Clercq.Il y a aussi les affiches du NSV qui ressemblent à s'y méprendre (adresses internet mises à part) à des affiches de propagande.Autre chose:certains cercles flamingants seraient également très proches du groupe néonazi Blood and Honour (encore que cette information soit à vérifier).S'il ne portent pas de signes distinctifs visibles,et si leur discours n'est pas mot pour mot le même,le pricipe de base reste tout de même identique. Ceci posé,je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas faire d'amalgames,simplement qu'il y a entre eux une proximité fort louche (cf.VB). | |
|
| |
Diogène
Number of posts : 1611 Age : 47 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Fri Jan 23, 2009 5:53 pm | |
| Il existe évidemment un lien entre le nationalisme flamand et des mouvements plus extrémistes, mais il ne faut pas généraliser. La plupart des nationalistes flamands d'aujourd'hui n'ont aucun lien avec les groupes que tu cites, qui restent somme tout assez marginaux.
Il ne faut pas voir le Mouvement flamand comme un bloc homogène, mais comme une créature multicéphale ("veelkoppig schepsel"), où chaque tête pense et agit indépendamment de l'autre. Transférer les caractéristiques d'un groupe (p. ex. Blood & Honour) à un autre (p. ex. N-VA) est une erreur colossale. Même chose du côté francophone: il existe d'énormes différences entre un FDF, un (r)attachiste, un autonomiste ou un séparatiste wallon. Pourtant, tous veulent d'une manière ou d'une autre détruire la Belgique. Et je dirais même que les plus dangereux dans le tas sont les FDF, car ils s'affirment souvent belgicains ou pro-Belges, mais leur discours va à l'opposé!
J'ai plusieurs connaissances ou membres de ma belle-famille qui sont pour plus d'autonomie pour la Flandre. Cela varie d'une (con)fédéralisation accrue à la scission pure et simple. Cela ne les empêche pas de m'apprécier ou d'apprécier les efforts que je fais pour parler le néerlandais, ni moi de les apprécier. Si maintenant je devais les traiter de fascistes ou de néonazis, ils ouvriraient de grands yeux et cela compromettrait toute chance de les persuader que tout le monde gagne à une Belgique unie, solidaire et tolérante. | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Sat Jan 24, 2009 11:59 am | |
| Weet men hier wel wat Nazisme en Fascisme betekent? Indien men liever in een communistische staat leeft waar recht op vrije meningsuiting niet bestaat, mag men altijd verhuizen naar Rusland of China... Beseft men hier wel dat de oorlog meer dan 60 jaar in het verleden ligt?
Maar aangezien u begonnen bent, wou ik toch even terugkomen op de opmerking dat de meeste collaborateurs Vlaamsgezinden of Waalsgezinden waren. Dit is een flagrante leugen. -Koning leopold was één van de collaborateurs -De Belgische regering heeft zelf aangeboden om te collaboreren (maar dit is geweigerd) -De Belgische regering heeft zelf spooktreinen met jodendeportaties naar Frankrijk (en anderen 'incivieken') ingevoerd begin 1940 (voooor de Duitsers er nog maar aan dachten!!!). -Studies tonen aan dat Jodenhaat alom tegenwoordig was in Belgische middens (en dat het niet moest onderdoen voor andere milieus).
Voorts: -Van het misdadige karakter van Nazi-duitsland was in die dagen nog niet veel gekend. 75% van de 'Belgen' was na de verovering van Duitsland tevreden dat de oorlog weinig slachtoffers had gekost en wou verder gaan met het leven. -De overgrote meerderheid van de Vlaamse collaborateurs (en diegenen die terecht gesteld werden), bezondigde zich niet aan ideologische collaboratie, maar aan economische of andere vorm (die volgens mij niet echt te veroordelen valt, het leven ging verder en iedereen dacht dat de oorlog door de Duitsers begonnen was).
Voorts bedankt aan Diogène dat hij de intellectuele eerlijkheid op dit forum hooghoudt (voor ik u in een lastig parket breng, Diogène en ik verschillen ENORM van mening ;-)). Kinderlijke (en kinderachtige) beschuldigingen van Bruno en anderen horen niet thuis op een politiek forum, maar op een forum van Studio 100. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Sat Jan 24, 2009 4:22 pm | |
| - Quote :
- -De Belgische regering heeft zelf aangeboden om te collaboreren (maar dit is geweigerd)
-De Belgische regering heeft zelf spooktreinen met jodendeportaties naar Frankrijk (en anderen 'incivieken') ingevoerd begin 1940 (voooor de Duitsers er nog maar aan dachten!!!). Straffe praat, die evenwel door geen enkele historische bron kan gestaafd worden ! We wachten nog steeds op een verwijzing.
Last edited by Bruno on Sun Jan 25, 2009 4:42 pm; edited 1 time in total | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Sat Jan 24, 2009 6:24 pm | |
| De pot verwijt de ketel... Waarom zou ik een historische bron moeten aanhalen, als u dat niet doet? U zit hier uw frustraties neer te schrijven in plaats van feiten.
Voldoende historische bronnen bevestigen wat ik geschreven heb. Dat u nog geen enkel historisch boek heeft vastgenomen, is niet mijn fout. Mocht ik niet in examens zitten, zou ik met plezier een paar boeken kunnen vastnemen. Maar zelf even zoeken kan geen kwaad e. Het kan zelfs leerrijk zijn ;-).
En nogmaals: wat doet deze discussie 60 jaar na datum terzake? Moet ik hier een relaas neerschrijven over het schandalige gedrag van de staat tijdens de repressie? Of over de schandalige separatistische regering van 1830? Ik leef liever in het heden... Maar dat wil niet zeggen dat ik foute historische beweringen ongemoeid laat... | |
|
| |
Sprakeloos
Number of posts : 1205 Location : Antwerp Registration date : 2008-12-03
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Sat Jan 24, 2009 6:39 pm | |
| - Quote :
- schandalige separatistische regering van 1830
1. schandalig met of zonder 'e'? 2. separatisme is inderdaad schandalig: je scheidt bevolkingsgroepen, families, vrienden... blij dat Tiboo dat inziet | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| |
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Sun Jan 25, 2009 11:18 am | |
| Zonde dat mensen hier de term 'ironie' nog niet kennen...
Ik vind het idd grappig dat jullie separatisme afstrijden terwijl België op dezelfde manier is ontstaan. Toch is er één verschil: de Vlaamse strijd verloopt democratisch en geweldloos. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Sun Jan 25, 2009 4:42 pm | |
| - Bruno wrote:
-
- Quote :
- -De Belgische regering heeft zelf aangeboden om te collaboreren (maar dit is geweigerd)
-De Belgische regering heeft zelf spooktreinen met jodendeportaties naar Frankrijk (en anderen 'incivieken') ingevoerd begin 1940 (voooor de Duitsers er nog maar aan dachten!!!). Straffe praat, die evenwel door geen enkele historische bron kan gestaafd worden !
We wachten nog steeds op een verwijzing. | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Tue Jan 27, 2009 4:10 am | |
| - Quote :
- l ne faut tout de même pas oublier que durant la guerre,les collabos en Belgique étaient quasiment tous des flamingants et wallingants
Ik ga geen moeite doen als anderen (die vóór mij geantwoord hebben) het ook niet doen. Wanneer deze stellingen (evenals de beschuldidignen van fascistische en racistische pers) gestaafd worden, wil ik ook wel eens mijn best doen. Maar ik zou bronnen moeten aanhalen, terwijl anderen (nogmaals: vóór dat ik ook maar iets geschreven had) ongestaafde leugens mogen verspreiden... | |
|
| |
Sprakeloos
Number of posts : 1205 Location : Antwerp Registration date : 2008-12-03
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS Tue Jan 27, 2009 4:20 am | |
| - tiboo wrote:
-
- Quote :
- l ne faut tout de même pas oublier que durant la guerre,les collabos en Belgique étaient quasiment tous des flamingants et wallingants
Ik ga geen moeite doen als anderen (die vóór mij geantwoord hebben) het ook niet doen. Wanneer deze stellingen (evenals de beschuldidignen van fascistische en racistische pers) gestaafd worden, wil ik ook wel eens mijn best doen. Maar ik zou bronnen moeten aanhalen, terwijl anderen (nogmaals: vóór dat ik ook maar iets geschreven had) ongestaafde leugens mogen verspreiden... Houd de eer aan uzelf om wel exhaustief te zijn. Als anderen dit volgens u nalaten. Ik wil best geloven dat er niet-flamingante/wallingante fascisten bestaan. Het zou nogal kras zijn als dit niet het geval was. Die mensen bestaan immers in heel vele maatschappijen. Maar doet het er iets toe als we over België an sich praten? Ik denk van niet, want België is het land van velen. Dus wederom, we zitten in valse antagonismen. Maar de vraag is, wie houdt hier het handelsmerk? Is een dwangsysteem, zo we niet met bevrijdingsbewegingen te maken hebben, niet inherent aan volksnationalisme? Volksnationalisme is in ieder geval heel deterministisch, laten we daarmee beginnen. | |
|
| |
Sponsored content
| Subject: Re: FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS | |
| |
|
| |
| FASCISTISCHE ARTIKELS ALS HOOFDARTIKELS IN DS | |
|