Belgische Unie - Union Belge

Centrumpartij voor nationale eenheid - parti centriste pour l'union nationale.
 
HomeHome  CalendarCalendar  FAQFAQ  SearchSearch  MemberlistMemberlist  UsergroupsUsergroups  RegisterRegister  Log in  

Share | 
 

 DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE

View previous topic View next topic Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10 ... 16  Next
AuthorMessage
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Sun Sep 12, 2010 6:25 pm

En hier toch een zeer voorzichtige Verhofstadt. De angst om het "heilige" Vlaams-nationalisme aan te vallen, zit er nog stevig in:

Verhofstadt waarschuwt voor versterkt nationalisme in Europa

zondag 12 september 2010, 13u25Bron: belga Auteur: llc

vum
BRUSSEL - Guy Verhofstadt, fractieleider van de Europese liberalen in het Europees Parlement, heeft in het VRT-programma De Zevende Dag opnieuw gewaarschuwd voor de tendens in Europa om te "hernationaliseren". Hij haalde daarbij nogmaals uit naar de collectieve uitwijzingen van Roma in Frankrijk. Dat Frankrijk vanuit de Europese Commissie nog niet is veroordeeld, is volgens Verhofstadt ook een bewijs dat grote landen zich in Europa meer mogen permitteren dan kleine landen.
Eerder deze week had Verhofstadt al forse kritiek gegeven op de omstreden politiek van de Franse regering ten opzichte van de Roma-zigeuners. Die kritiek zette hij in De Zevende Dag nog eens in de verf. "Het gaat om collectieve uitwijzingen van een minderheid die gestigmatiseerd wordt", aldus Verhofstadt. Hij wil vanuit het Europees Parlement de druk op de Europese Commissie verhogen om Frankrijk te veroordelen.

De praktijk waarbij bepaalde bevolkingsgroepen "geviseerd" worden, gebeurt volgens Verhofstadt niet alleen in Frankrijk, maar ook in andere Europese landen. Als mogelijke oorzaak verwijst de liberale politicus naar de "onmacht" van afzonderlijke landen om een antwoord te vinden op de economische crisis. Daarom pleit Verhofstadt zelf voor een overkoepelende Europees socio-economisch beleid.

Maar intussen is er in Europa een "tendens om te hernationaliseren". "Men keert terug naar populisme, xenofobie en racisme. Kijk naar Wilders die in Nederland zegt: 'alle moslims zijn terroristen'".

Ook de verkiezingsuitslag van 13 juni bij ons kan volgens Verhofstadt gezien worden als het resultaat van een groeiend nationalisme waarbij het veralgemenende uitgangspunt mogelijk luidt: "alle Franstaligen zijn profiteurs".


Een nationalisme dat Guy VHF nota bene mee heeft aangewakkerd met zijn staatshervorming van 2001... Rolling Eyes

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Sep 13, 2010 1:13 am

Weeral van die belachelijke N-VA-praat. In het Engels dan nog wel. Totaal geen respect voor de Nederlandse taal, de boeren.

DE STANDAARD

N-VA werkt 'finaal bod' voor Di Rupo uit
maandag 13 september 2010Auteur: Isabel Albers
Bart De Wever pakt deze week uit met een 'Bafo'. photo news



© Bert Van Den Broucke
Lees ook

Geloof in De Wever en Di Rupo groeit nog sinds ‘mislukken' preformatie
BRUSSEL - Morgen of overmorgen zou het er dan toch van moeten komen. Bart De Wever en Elio Di Rupo maken zich klaar voor een nieuw gesprek. De N-VA bereidt een 'Best and Final Offer' voor, luidt het in de Strategogroep van de partij.

Van onze redactrice

De voorbije dagen was de formatie onder leiding van de bemiddelaars Danny Pieters (N-VA) en André Flahaut (PS) zo dood als een pier, maar deze week zou de Wetstraat opnieuw levend moeten worden. Zou, want het is met de moed der wanhoop en veel schaduwboksen dat de twee winnaars van de verkiezingen, PS en N-VA, elkaar toch weer onder ogen moeten komen. De N-VA wou gisteren een eventueel gesprek niet bevestigen.

Op de Strategogroep van N-VA vrijdagavond en de daarop volgende partijraad zaterdag maakte De Wever naar verluidt een bijzonder pessimistische analyse van de politieke situatie. Alles zit muur- en muurvast. Het enige noemenswaardige feit vorige week was dat Elio Di Rupo de werkwijze verwierp van de twee bemiddelaars, die een velletje met stellingen wilden maken en de partijen daar + of - wilden laten achterzetten.

Volgens een N-VA-kopstuk is de partij bereid om in een gesprek met Di Rupo een 'Best and Final Offer' te doen, een Bafo in het N-VA-jargon. Daarin gaat het in eerste instantie over fiscale autonomie en de garanties voor een nieuwe financieringswet.

De term 'Bafo' roept nare herinneringen op aan de ellendige gesprekken in Hertoginnedal en in de Kamer tijdens de formatiecrisis van 2007. Ook toen gebruikte het toenmalige kartel CD&V en N-VA de stoere termen Bafo en Lafo. Het resultaat kennen we.

Op basis van het gesprek tussen De Wever en Di Rupo moeten de bemiddelaars deze week op tenminste één vraag antwoord geven: heeft deze formule met zeven partijen nog zin of niet.

Didier Reynders, de kopman van de Franstalige liberalen, probeert zich tot elke prijs in de formatie te wurmen. Hij tracht de Vlaamse onderhandelaars te verleiden door te leuren met het denkspoor dat de MR-parlementsleden een communautaire deal zouden steunen, en die van het FDF (dat deel uitmaakt van de MR) zouden zich dan eventueel onthouden.

Eric Van Rompuy liet er in De Zevende Dag geen twijfel over bestaan: de liberalen zijn geen optie. CD&V is nog lang niet vergeten dat Open VLD de regering heeft laten vallen en bovendien gelooft de partij niet dat een communautair akkoord met Didier Reynders en het verwante FDF ook maar een fractie makkelijker haalbaar zou zijn dan met de huidige Franstalige gesprekspartners.

Van Rompuy is bijzonder pessimistisch over de politieke toestand en schat die nu al als veel erger in dan in 2007. Pro memorie: uitgerekend vandaag is het net drie maand geleden dat we naar de stembus trokken.

Voor Bart De Wever bieden de liberalen wel een aantal pro's. Open VLD-voorzitter Alexander De Croo heeft zich achter het standpunt van N-VA en CD&V geschaard in de communautaire discussie. Sluitende garanties voor een nieuwe financieringswet zijn een conditio sine qua non voor een staatshervorming. Bovendien wil de N-VA economisch een rechtser beleid voeren, en dat gaat makkelijker met de liberalen dan met bijvoorbeeld de groenen.

Veel kans op slagen heeft ook die formule niet. Het lost het basisprobleem niet op: de kloof tussen de Franstaligen en de Nederlandstaligen, op SP.A en Groen! na.

Elio Di Rupo vindt tot nader order een terugkeer van de liberalen en die vermaledijde Didier Reynders onverteerbaar ('le dèsordre libéral' is zijn grote schrikbeeld). Maar zeg nooit nooit. Hoe langer de crisis duurt, hoe meer ook minder waarschijnlijke scenario's toch aan bod komen.


Kan er iemand aan die papzak zeggen dat zijn gezever ons geen bal interesseert?

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Bruno

avatar

Number of posts : 3228
Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België !
Registration date : 2008-11-23

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Sep 13, 2010 6:00 am

Die mensen van N-VA - en met hen alle anderen - zijn gewoon gek. Nationalisme is een ziekte, het gezond verstand het eerste slachtoffer.
Back to top Go down
View user profile
Boorman



Number of posts : 161
Location : -
Registration date : 2010-07-08

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Sep 13, 2010 10:37 am

Belgica wrote:
Kan er iemand aan die papzak zeggen dat zijn gezever ons geen bal interesseert?

Ah, daarom dat u er altijd zelf over begint.
Back to top Go down
View user profile
Boorman



Number of posts : 161
Location : -
Registration date : 2010-07-08

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Sep 13, 2010 10:37 am

Bruno wrote:
Die mensen van N-VA - en met hen alle anderen - zijn gewoon gek. Nationalisme is een ziekte, het gezond verstand het eerste slachtoffer.

't Is weer nuance troef bij BUB: iedereen is zot. Dat weten we dan ook weer.
Back to top Go down
View user profile
PC



Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Sep 13, 2010 11:10 am

Bruno wrote:
Die mensen van N-VA - en met hen alle anderen - zijn gewoon gek. Nationalisme is een ziekte, het gezond verstand het eerste slachtoffer.

Tja, we weten tot welk soort regime het leidt als men zijn tegenstanders als gekken in psychiatrische instellingen stopt. Ik begin jullie sympathie voor de PVDA te begrijpen.
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Sep 13, 2010 12:02 pm

Forum de la Libre:

* Matin Calme - Belgique
*
* 13.09.10 | 10h46

Le chaos est dans la communication : folie ou intoxication ?

Depuis deux mois, les partis et les médias
annoncent chaque jour une nouvelle fracassante, aussitôt démentie le lendemain (et parfois le jour même).

Laurel et Hardy auraient fait cela avec un peu plus de sérieux.
Laughing

Ah, ce n'était donc pas ces deux-là? Wink

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Tue Sep 14, 2010 11:46 am

De grappige passages staan in het vet. In het rood leuke commentaar. Smile

DE STANDAARD

Iedereen wacht, niets beweegt

* dinsdag 14 september 2010
*
* Auteur: Isabel Albers , Steven Samyn


* Iedereen wacht, niets beweegt
* De bemiddelaars André Flahaut en Danny Pieters (N-VA) slagen er tot dusver niet in de formatie nieuw leven in te blazen. belga

Iedereen wacht, niets beweegt

* Muyters verzamelt argumenten voor splitsing vennootschapsbelasting Heeft hij die dan nog niet?

BRUSSEL - Danny Pieters (N-VA) en André Flahaut (PS) bemiddelen wellicht nog verschillende dagen voort. Voorlopig is het resultaat nul over de hele lijn.

Nadat in de N-VA-strategogroep dit weekend werd gesproken over de voorbereiding van een ‘best and final offer' voor Elio Di Rupo, stelde de partijwoordvoerder gisteren dat Bart De Wever enkel van plan was om de N-VA-standpunten ‘te verduidelijken'.

‘Een best and final offer verengelsing van de maatschappij ! Foei !als term gebruiken, dat komt bij andere partijen over als te nemen of te laten. Als zij daar dan mee moeten instemmen, dan is dat zo goed als gezichtsverlies. Dat willen we niet', klinkt het. In N-VA-kringen wordt nu gesproken over een ‘hit&shit-list'. ‘We proberen onze tijd nuttig te gebruiken. Sinds het afspringen van de preformatie hebben we geprobeerd na te denken, kunnen ze dat wel? Smile een stap terug te zetten, met de ogen van de tegenstander naar de situatie te kijken, ... Wat zijn de zaken waardoor we de impasse zouden kunnen deblokkeren of waar we bepaalde zaken kunnen moduleren.'

Zeg dus niet ‘best and final offer' voor Di Rupo, maar wel ‘hit&shit-list'. Het kan niet maskeren dat deze formule van zeven op dit moment nog altijd op sterven na dood is. De twee koninklijke bemiddelaars, Danny Pieters en André Flahaut, zijn er tot dusver niet in geslaagd de regeringsvorming nieuw leven in te blazen. Iedereen verwacht dat er een gesprek tussen de bemiddelaars, De Wever en Di Rupo, komt. Maar voorlopig is er volgens de twee nog geen afspraak gemaakt.

Bij de PS klinkt het dat de bemiddelaars verder werken en een syntheserapport voorbereiden. Veel contacten hebben ze daarvoor niet meer gelegd de voorbije dagen. In Vlaams-nationalistische kringen luidt het dat er wel eens duidelijkheid mag beginnen komen. ‘We moeten toch eens conclusies durven trekken.' Waar wachten ze eigenlijk op?

Bronnen in de Wetstraat verwachtten gisteren dat het duo nog de hele week zou voortwerken, om te maskeren dat er op dit moment helemaal niets is. Vraag is of N-VA en PS überhaupt zelf nog wel een idee hebben van hoe het verder moet.

De christendemocraten, socialisten en groenen wachten intussen op een teken, zonder noemenswaardige bijkomende informatie. De bemiddelaars plegen wel eens een telefoontje voor wat bijkomende informatie over het gesprek dat ze met elke partijvoorzitter gevoerd hebben, maar dat is het dan ook. ‘Het wordt hallucinant. Als het moest gaan om een afkoelingsperiode, dan zijn we inmiddels toch al afgekoeld. Er mag stilletjesaan iets voor in de plaats komen. Nu is er niets, niets, niets', aldus een partijvoorzitter.

Ontslagnemend premier Yves Leterme (CD&V) mag zich opmaken om zijn kabinet in lopende zaken nog ettelijke weken (of maanden) te leiden, zoals het er nu naar uitziet. Morgen is er een kernkabinet over de begroting, donderdag staat er een Europese top op het programma en dit weekend vertrekt Leterme naar de millenniumtop van de Verenigde Naties in New York.


Leve, Vive Leterme !
Laughing

Het anti-Belgisch circus is duur, maar het is wel grappig. Wink

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
perikles



Number of posts : 1771
Location : Antwerpen
Registration date : 2009-02-11

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Tue Sep 14, 2010 12:33 pm

En de enige die kunnen winnen bij een lange periode van niets doen zijn de separatisten
Back to top Go down
View user profile
PC



Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Tue Sep 14, 2010 12:39 pm

perikles wrote:
En de enige die kunnen winnen bij een lange periode van niets doen zijn de separatisten

Tja, dat zal de zorg van de Bub niet zijn, voor hen is de politiek één grote grap - verder reikt hun intellect toch niet.
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Thu Sep 16, 2010 7:58 pm

Laatste nieuws: de PS is boos op de N-VA.

Dernière nouvelle: le PS est fâché contre la N-VA.

En wij tegen de twee. Et nous contre les deux. Wink

Wie met fascisten en neo-nazi's onderhandelt, moet daarna niet komen klagen !

Celui qui négocie avec des fascistes et des néo-nazis ne doit venir se plaindre par après !


LE SOIR

Très dure mise en garde du PS à la N-VA

DAVID COPPI

jeudi 16 septembre 2010, 18:50

Pour la première fois depuis le début des négociations, le PS sort de sa réserve et exprime ouvertement son ras-le-bol de l’attitude, et de la communication de la N-VA : «Nous sommes lassés, ça suffit ! » Par David Coppi
Très dure mise en garde du PS à la N-VA


©️ PY Thienpont – Le Soir

Coup de tonnerre. Au PS, on nous fait part d’une « très grande irritation » face à l’attitude de la N-VA qui, d’après les socialistes, « ne tient pas sa parole ». En cause : après que Bart De Wever et Elio Di Rupo se soient séparés hier au bout de six heures d’entretien, en s’étant mis d’accord sur un nouveau schéma global pour les négociations, certains à la N-VA ont, insiste-t-on au PS, communiqué tout autre chose.

On parle notamment du délai de quatre semaines pour clôturer les discussions, délai évoqué coté nationaliste flamand, alors que Di Rupo et De Wever s’étaient entendus sur un délai de 6 à 8 semaines. Idem : la N-VA a parlé d’ultimatum, contrairement à ce qui avait été convenu. Enfin, elle a expliqué à des journalistes flamands que Bart De Wever et Elio Di Rupo allaient travailler en duo dans les prochains jours sur la problématique de la loi de financement, alors que, dit-on toujours au PS, ces discussions doivent avoir lieu à sept, à partir de la semaine prochaine, et que cela aussi avait été convenu mercredi entre les deux leaders.

En fait, PS et N-VA devaient juste se retrouver pour « approfondir » certains sujets sur lesquels il y avait eu déjà un accord entre les sept auparavant. Bref, le PS est « très fâché ». Et rue dans les brancards : « Nous nous basons sur des faits. Nous ne sommes pas habitués à négocier avec des gens qui ne tiennent pas leur parole, nous constatons que chaque fois qu’on approche d’une solution équilibrée ou d’un compromis, la N-VA esquive, cherche un prétexte, lève un écran de fumée, etc. Nous sommes lassés, ça suffit. Qu’elle dise oui ou non si elle veut un accord. Nous, nous restons constructifs, de bonne foi, et, comme convenu, c’est lundi que les sept partis devront dire s’ils veulent s’inscrire dans le schéma tel qu’il avait été décidé mercredi par Bart De Wever et Elio Di Rupo. Nous restons dans cette logique, à eux de dire s’ils veulent avancer.

Nous ne pouvons plus supporter que la N-VA trouve de faux prétextes pour torpiller la négociation, et qu’ici, une demi-heure après l’accord Di Rupo-De Wever, elle communique d’une toute autre manière, et dise autre chose que ce qui avait été bouclé. »




_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Thu Sep 16, 2010 9:41 pm

Et la réponse du berger à la bergère. Hoe zielig kan je niet zijn?

BDW wil klare wijn. Wel, staat hij daar niet pronkend in een wijnveld of iets dat erop trekt ? Die moet hij dus niet meer vragen. Smile

Hij lijkt wel sterk op een peuter die zijn soep niet wil eten. Wink

DE STANDAARD

N-VA wil klare wijn van PS

* donderdag 16 september 2010, 20u01
* Bron: eigen berichtgeving
* Auteur: kld

N-VA-voorzitter Bart De Wever neemt 'met verbazing' akte van de verklaringen van de PS op de website van Le Soir. De PS beschuldigt de N-VA daarin openlijk van woordbreuk. 'De Franstaligen zouden beter zelf eens klare wijn schenken.'



pn

Lees ook

* 16/09/10PS en N-VA openen laatste dans

Dossiers

* Regeringsvorming

De Franstalige partijen hebben het steeds moeilijker om hun irritatie over de houding van de N-VA onder stoelen of banken te steken. 'Het wordt steeds duidelijker dat Bart De Wever geen akkoord wil. Telkens we vooruitgang boeken, blijkt achteraf dat de N-VA haar woord breekt', klinkt het onder meer bij de PS.

De Franstaligen verwijst onder meer naar het ultimatum dat De Wever zou gesteld hebben in verband met de constructie van de nieuwe financieringswet.

Reactie

'Of die nieuwe financieringswet er binnen 4, 6 of 8 weken zou komen, is voor de N-VA niet essentieel. Dat hebben wij gisteren en vandaag ook telkens zo gecommuniceerd aan de pers', reageert De Wever.

Ook heeft de N-VA nooit zelf gesproken over een 'ultimatum', klinkt het. 'Wel dat we maandag de balans zouden opmaken en zouden kijken of we al dan niet kunnen voort werken. Ook dit werd gisteravond reeds aan de PS meegedeeld.' De Wever wijst er fijntjes op dat het misschien geen toeval is 'dat de uitval van de PS er komt nadat Ecolo de voorgestelde werkwijze al afgewezen had'.

Het lijkt de N-VA nuttiger dat er nu eindelijk eens klare wijn wordt geschonken aan Franstalige kant: is men al dan niet bereid af te stappen van het zakgeldfederalisme en te evolueren naar een cultuur van financiële verantwoordelijkheid?', vraagt De Wever zich af.

Gesprek

Elio Di Rupo en Bart De Wever zaten woensdag zes uur lang samen met de koninklijke bemiddelaars André Flahaut (PS) en Danny Pieters (N-VA). Er werden afspraken gemaakt om de formatie opnieuw op de sporen te zetten. Maar de twee partijen interpreteren die afspraken op een totaal andere manier.

Volgens de Franstalige socialisten zou er vanaf maandag met de zeven partijen worden gesproken over de financieringswet, BHV en de herfinanciering van Brussel. Daarnaast zouden er ook afspraken worden gemaakt over de grote lijnen van de begroting.

Bij de Vlaams-nationalisten klinkt het echter dat PS en N-VA tegen maandag een kader moesten uitwerken over de financieringswet, met duidelijkheid over de grote financiële keuzes, lees de mate waarin er fiscale autonomie komt.


_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Sun Sep 19, 2010 1:58 pm

Les négociations continuent, mais le ton a un peu changé !


_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Sun Sep 19, 2010 4:55 pm

Et les politicards arrivent à 100 jours de disputes, BRAVO !

LA LIBRE BELGIQUE

Les partis francophones haussent le ton
Mis en ligne le 19/09/2010

Après 98 jours d'impasse dans les négociations gouvernementales, le débat dominical de la RTBF était consacré à l'hypothèse d'un plan B des francophones.

Le TAK en promenade dominicale à Wezembeek-Oppem
Forum: Qu’est-ce qu’être belge aujourd’hui ?
Politic Twist, le blog politique décalé
Pour mieux comprendre BHV
Les tweets des politiques

Après la sortie ce samedi des deux bourgmestres cdH de Namur et Charleroi, Mise au point posait la question des différents plans B concernant l'avenir de la Belgique. Autour de la table, on retrouvait des représentants de tous les partis francophones (PS,MR ,Ecolo, cdH, PP, RWF) ainsi qu'un membre de la NV-A.

Concernant l'état des négociations, le PS et le cdH n'ont pas hésité à réaffirmer leur agacement face à l'attitude de la NV-A. Melchior Wathelet (cdH) se demande d'ailleurs si le parti nationaliste flamand est capable et a la volonté de trouver un accord. Eric Defoort (NV-A) a réaffirmé sa volonté d'une responsabilisation financière des entités fédérées. "La N-VA veut être sûre et certaine que les francophones sont prêts pour cette responsabilité financière (...). Autrement, lundi, je crois que ça ne redémarrera pas", a averti l'un des fondateurs du parti nationaliste flamand.

Le débat sur le plan B concernant l'avenir de la Belgique a été mouvementé. Les partis francophones n'ont plus peur de s'affirmer face aux velléités flamandes. Olivier Maingain (FDF) a réaffirmé qu'il refusait le projet confédéraliste flamand qui s'assimile selon lui à du "séparatisme sans les inconvénients". Le président du FDF constate d'ailleurs qu'il y a dans l'opinion publique francophone une volonté "d'assumer son destin ensemble. "C'est le résultat du nationalisme flamand" estime Olivier Maingain.

Paul-Henry Gendebien (RWF) nous a ressorti son éternel couplet sur le rapprochement à envisager avec la France. Il affirme d'ailleurs que 3 représentants du PS, Demotte, Onkelinx et Moureaux, ont eu des contacts exploratoires à ce sujet avec des hommes politiques français.

Wathelet: "Un divorce coûterait cher aux 3 régions".

Pour sa part, Mechior Wathelet (cdH) n'a pas été dans le sens des deux bourgmestres de son parti qui ont évoqué la fin de la Belgique. Le secrétaire d'Etat au budget rappelle qu'une séparation de la Belgique coûterait très cher aux 3 régions. Il se demande aussi ce qui se passerait concernant l'adhésion à l'Union Européenne des nouveaux états créés. Même son de cloche du côté d'Olivier Deleuze (Ecolo). Il pense que les réflexes communautaires actuels servent surtout ceux qui sont contre la solidarité interpersonnelle.

Face à ce haussement de ton francophone, Paul Magnette estime que les séparatistes flamands réagissent comme l'un des membres d'un couple qui, après avoir longtemps demandé le divorce, se rend compte au moment de signer les papiers de tout ce qu'il a à perdre dans l'aventure. Les séparatistes flamands prendraient donc peur face à la confiance nouvellement affichée par les francophones.

La question d'un referendum posant aux belges des questions sur l'avenir de la Belgique, a aussi été évoquée. Pour Olivier Deleuze, il ne serait pas opportun de le faire aujourd'hui vu le contexte tendu. Mischael Modrikamen estime en revanche que la tenue d'un tel scrutin permettrait d'apporter plus de clarté au débat.

Dans l'Indiscret, l'invité était Louis Michel. Ce dernier est revenu sur son diner informel avec Bart De Wever. Il estime que c'était pour lui une façon d'obtenir des informations sur l'avancé les négociations. Les échos qu'il a reçu ne sont d'ailleurs pas de nature à le rassurer. Mr. Michel ne comprend pas que les autres partis francophones rejettent le MR. L'ancien ministre des Affaires Etrangères trouve aussi les discours tenus par Jacques Etienne et Jean-Jacques Viseur sont les plus mauvais signaux que les francophones pouvaient envoyer à la Flandre. "On met plus en appétit les nationalistes flamands" estime t-il.


Quelle bande de connards ! Rolling Eyes


_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Tue Sep 21, 2010 1:24 pm

Il y a quand-même un avantage à cette crise: les cartoonistes deviennent de mieux en mieux. Wink


_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Tue Sep 28, 2010 3:42 pm

Allez, nog wat rekken en rekken en rekken. Wink Et encore tirer sur la corde et tirer sur la corde. Wink

LA LIBRE BELGIQUE

De Wever voit des raisons d'être sceptique

BELGA

Mis en ligne le 28/09/2010
Le groupe de haut niveau qui planche sur la réforme de la loi de financement se réunit ce mardi à 16 heures. Cette réunion ne devrait pas aller au finish.

* Loi de financement: des chiffres et des chiffres
* Forum: Qu’est-ce qu’être belge aujourd’hui?
* Politic Twist, le blog politique décalé
* Les tweets des politiques

Le président de la N-VA Bart De Wever n'est pas très optimiste sur le déroulement des discussions portant sur la révision de la loi de financement. Invité à l'occasion de la rentrée du centre d'études politiques de l'université de Gand, M. De Wever a fait passer un message qui vient quelque peu à rebours des discours entendus ces dernières heures."Je ne sais pas comment tout cela va arriver à son terme. Mais il y a des raisons d'être sceptique", a-t-il dit.

Bart De Wever a redit sa volonté d'aboutir à un accord, mais pas d'un accord "dont je sais qu'il n'apportera pas de changement systémique, dont je sais qu'il nous maintiendra trop près du précipice". Evoquant la situation actuelle qu'il voit comme inextricable, M. De Wever a parlé de "catch 22".

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Fri Oct 01, 2010 12:33 pm

Goed idee: laat ze in het klooster onderhandelen, maar houd ze daar ! Smile

DE STANDAARD

Ga onderhandelen bij cisterciënzers!

* vrijdag 01 oktober 2010
*
* Auteur: Guy Tegenbos

COMMENTAAR — Nederland heeft bijna een regering. Een pareltje wordt het zeker niet: een minderheidskabinet dat steunt op een gedoogakkoord met een islamofobe partij. Tja...

Maar België is niet eens zo ver. Wij hebben zelfs nog geen formateur. We hadden een preformateur die een basisakkoord moest vinden over de staatshervorming. Als dat lukte, kon de formatiepoging van start gaan.

Maar de preformateur gaf er de brui aan. Nu hebben we twee bemiddelaars die ook niet verder raakten. Ze richtten een highlevelgroep op om het grootste knelpunt, de fiscale autonomie, te ontmijnen. Die groep heeft de mist wat doen opklaren, maar de kloof is nog altijd even groot.

En de twee protagonisten? Elio Di Rupo en Bart De Wever?

Die bewegen niet meer. Zet je ze tegenover elkaar, heb je twee standbeelden. De een doet niets. De ander ook niet. De een zegt niets. De ander ook niet.

Niemand weet nog hoe het verder moet. Wie kan raad brengen als de een niets zegt en de ander ook niet?

De cisterciënzers. De trappisten. De zwijgende monniken. Een orde die de regel van de stilte handhaaft. Dáár moeten ze weten hoe je dat doet: ruzies oplossen zonder te praten. Laat ons Di Rupo en De Wever daar naartoe sturen. Die kloosters hebben gastenkamers voor wie zich in stilte wil bezinnen. Ze hebben nog zes kloosters in België, drie Vlaamse, drie Waalse. Westmalle of Orval bijvoorbeeld. Overigens hebben ze daar nog iets dat de tongen desnoods toch kan losmaken. Trappist.

Eerlijk gezegd wordt het stilaan onbegrijpelijk dat ze niet uit dit conflict raken.

De Franstalige partijen moeten het allereerste beginsel van goed bestuur aanvaarden en de Vlaamse moeten meteen een spreiding in de tijd daarvan aanvaarden.

Het eerste beginsel luidt dat wie geld wil uitgeven, minstens een deel daarvan zelf aan de eigen bevolking moet durven vragen. Fiscale autonomie heet dat. Die geldt in elk federaal land. Behalve in België.

Het blijft verbazen dat de Franstalige partijen daar zo bang van zijn. Waarom zouden Wallonië en Brussel niet voor de helft op eigen fiscale kracht kunnen steunen?

De Waalse gemeenten halen gemiddeld 40 procent van hun budget uit hun belastingen, de Vlaamse de helft.

Op weg naar Westmalle of Orval zouden Di Rupo en De Wever even halt kunnen houden in bijvoorbeeld Mesen, bijna de kleinste, bijna de armste en bijna de mooiste gemeente van Vlaanderen. Met bovendien faciliteiten voor Franstaligen. Fiscale autonomie is daar niet vreemd. Mesen krijgt uit het Gemeentefonds een dotatie die ongeveer even groot is als het bedrag aan belastingen dat het int bij zijn bijna duizend inwoners.

Wallonië met zijn 3,2 miljoen inwoners en Brussel met zijn 1,1 miljoen inwoners zouden dat niet aankunnen?

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Thu Oct 07, 2010 8:27 pm

En de zaken zijn nochtans allemaal zo simpel. Gewoon die hele nationalistische particratie vervangen en en het unitair België herstellen. Dat kan via een referendum over dat catastrofaal taalfederalisme op voorwaarde dat de unitaristen natuurlijk 50% van de media-aandacht krijgen. De particraten kunnen zich daarna terugplooien op de provincies en de gemeenten, waar ze niet teveel kwaad kunnen doen.

DE STANDAARD

Consultatieronde koning afgelopen

* donderdag 07 oktober 2010, 19u05
* Bron: belga
* Auteur: svh, bvb

photonews

Lees ook

* Groen! verwacht initiatief van De Wever
* 'N-VA is aan het zwalpen'
* 07/10/10Ook het Paleis weet het even niet meer

BRUSSEL - Koning Albert II heeft donderdag een tweede dag van consultaties afgewerkt. Hij ontving op het kasteel van Laken de partijvoorzitters van cdH, Ecolo en Groen!. Welk initiatief de vorst nu gaat nemen, is nog niet duidelijk.

De tweedaagse consulatieronde met de voorzitters van de zeven partijen die de voorbije weken hebben onderhandeld over een communautair akkoord zit erop.

Woensdag pleegde het staatshoofd overleg met de voorzitters van N-VA, PS, CD&V en sp.a. Vandaag/donderdag waren Joëlle Milquet (cdH), Jean-Michel Javaux (Ecolo) en Wouter Van Besien (Groen!) aan de beurt.

Hoe het vervolg van het verhaal er nu uitziet, is helemaal niet duidelijk. Naar verluidt kijkt iedereen naar iedereen, maar weet niemand goed wat er moet gebeuren. Er heerst tussen de verschillende partijen een klimaat van wantrouwen en het ziet er niet naar uit dat dit snel uit de wereld kan worden geholpen.

In de loop van de dag circuleerden er verschillende pistes - gaande van een nieuwe consultatieronde met de sociale partners tot het uitsturen van sp.a’er Johan Vande Lanotte - maar geen enkele kon worden bevestigd.


_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
PC



Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Thu Oct 07, 2010 11:46 pm

Belgica wrote:
En de zaken zijn nochtans allemaal zo simpel. Gewoon die hele nationalistische particratie vervangen en en het unitair België herstellen. Dat kan via een referendum over dat catastrofaal taalfederalisme op voorwaarde dat de unitaristen natuurlijk 50% van de media-aandacht krijgen. De particraten kunnen zich daarna terugplooien op de provincies en de gemeenten, waar ze niet teveel kwaad kunnen doen.

DE STANDAARD

Consultatieronde koning afgelopen

* donderdag 07 oktober 2010, 19u05
* Bron: belga
* Auteur: svh, bvb

photonews

Lees ook

* Groen! verwacht initiatief van De Wever
* 'N-VA is aan het zwalpen'
* 07/10/10Ook het Paleis weet het even niet meer

BRUSSEL - Koning Albert II heeft donderdag een tweede dag van consultaties afgewerkt. Hij ontving op het kasteel van Laken de partijvoorzitters van cdH, Ecolo en Groen!. Welk initiatief de vorst nu gaat nemen, is nog niet duidelijk.

De tweedaagse consulatieronde met de voorzitters van de zeven partijen die de voorbije weken hebben onderhandeld over een communautair akkoord zit erop.

Woensdag pleegde het staatshoofd overleg met de voorzitters van N-VA, PS, CD&V en sp.a. Vandaag/donderdag waren Joëlle Milquet (cdH), Jean-Michel Javaux (Ecolo) en Wouter Van Besien (Groen!) aan de beurt.

Hoe het vervolg van het verhaal er nu uitziet, is helemaal niet duidelijk. Naar verluidt kijkt iedereen naar iedereen, maar weet niemand goed wat er moet gebeuren. Er heerst tussen de verschillende partijen een klimaat van wantrouwen en het ziet er niet naar uit dat dit snel uit de wereld kan worden geholpen.

In de loop van de dag circuleerden er verschillende pistes - gaande van een nieuwe consultatieronde met de sociale partners tot het uitsturen van sp.a’er Johan Vande Lanotte - maar geen enkele kon worden bevestigd.


En waarom zouden de unitaristen 50% van de media-aandacht moeten krijgen? Als we er van uitgaan dat er grosso modo vier opties zijn: separatisme, unitarisme, federalisme (de huidige situatie) of 'confederalisme' (het zwaartepunt volledig bij de deelstaten met een beperkte federale staat - nee Bruno, ik heb geen zin in een semantisch spelletje) dan zou het unitarisme hooguit 25% van de aandacht moeten krijgen. Dan moeten ze wel net zoals die anderen de kosten van de campagne dragen - en dat zal meer zijn dan 2.000 euro...

Ik vind het overigens merkwaardig om zomaar verkozen parlementen aan de kant te willen schuiven, maar ja dat anti-democratisch populisme zijn we gewoon van de B(l)ub.

Maar goed, een referendum, u hebt gelijk. Ik stel voor dat uw nationale mandatarissen onmiddellijk een grondwetswijziging indienen voor een bindend referendum. Oeps, mandatarissen... dat was ik even vergeten Very Happy
Back to top Go down
View user profile
Bruno

avatar

Number of posts : 3228
Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België !
Registration date : 2008-11-23

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Fri Oct 08, 2010 3:52 am

Onvoorstelbaar dat sommigen hier confederalisme blijven voorstellen als een doorgedreven federalisme Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Back to top Go down
View user profile
PC



Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Fri Oct 08, 2010 10:49 am

Bruno wrote:
Onvoorstelbaar dat sommigen hier confederalisme blijven voorstellen als een doorgedreven federalisme Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes


Allé, Bruno voelde zich aangesproken voor zijn gebruikelijke semantische spelletje. Als ik confederalisme tussen aanhalingstekens zet dan doe ik dat omdat ik het in de context gebruik zoals ze nu in België door 99,7% van de Belgische politiek begrpeen wordt (en dus niet door de betekenis die de 0,3% van de B(l)ubbers wordt gebruikt want die is politiek niet relevant). En hoe wordt dat begrepen: een federaal systeem waarbij de overgrote meerderheid van de bevoegdheden bij de deelstaten ligt en waarbij vanuit die deelstaten deels ook de federatie wordt bestuurd. Men gebruikt hiervoor de term confederalisme om het onderscheid te maken met het huidige federalisme en zo duidelijk te maken waarover men spreekt. Misschien is dat een oneigenlijk gebruik van de term confederalisme, maar daar ligt bij mijn weten alleen Bruno wakker van, dus stel ik voor om die term gewoon verder te gebruiken zoals ze momenteel in de Belgische plitiek gebruikt wordt en Bruno verder in zijn hoekje te laten zitten zeuren.
Back to top Go down
View user profile
PC



Number of posts : 486
Location : Antwerpen
Registration date : 2010-07-02

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Fri Oct 08, 2010 10:51 am

En natuurlijk heeft ons aller Bruno weer een zeer mooie kans laten liggen om ook inhoudelijk te reageren - maar dat was wellicht te veel gevraagd.
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Oct 11, 2010 1:28 am

DE STANDAARD

Elio Di Rupo doet plan B uit de doeken

zondag 10 oktober 2010, 16u16Bron: belga Auteur: bvb



photonews

Lees ook

Weinig Vlaams optimisme over missie De Wever
PS roept alle Franstalige partijen samen over BHV
Maingain zoekt heil in federatie Wallonië-Brussel
PS is geflirt De Wever met liberalen 'beu'
N-VA dient geen splitsingsvoorstel BHV in
Milquet: 'N-VA moet respect tonen'

Indien de Vlamingen zich in een volksraadpleging uitspreken voor onafhankelijkheid, zal het overblijvende België bestaan uit Wallonië en Brussel. De inwoners uit de zes Vlaamse faciliteitengemeenten zullen dan bevraagd worden over hun toekomst. Dat heeft PS-voorzitter Elio Di Rupo zondag op RTBF en RTL-TVi verklaard.

Volgens de PS-voorzitter bestaat het risico dat de N-VA nooit bereid zal zijn een compromis te aanvaarden. De partij wil op termijn immers een onafhankelijke Vlaamse staat.

Bovendien moet elk compromis op een N-VA-congres een tweederdemeerderheid krijgen, terwijl een compromis voor elke nationalistische partij een mislukking inhoudt, stelde Di Rupo nog.

Meer in het algemeen, indien een of meer Vlaamse partijen de onafhankelijkheid van Vlaanderen eisen, moeten de Vlamingen zich volgens Di Rupo hierover kunnen uitspreken. Hij twijfelt eraan of de Vlamingen dat wel willen.

Indien dat toch het geval is, "behoort België ons toe". En dan zal België bestaan uit Wallonië en Brussel. De inwoners uit de zes faciliteitengemeenten moeten dan hun wil kunnen uitdrukken, vindt Di Rupo.

De sterke man van de PS benadrukt wel dat dit scenario helemaal niet is wat de Franstalige socialisten willen. "Wij zullen het maximum maximorum doen om tot een compromis te komen, ook al zal dit niet gebeuren tegen om het even welke prijs", dixit Di Rupo.

_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
perikles



Number of posts : 1771
Location : Antwerpen
Registration date : 2009-02-11

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Oct 11, 2010 12:47 pm

Belgica wrote:
DE STANDAARD

Elio Di Rupo doet plan B uit de doeken

zondag 10 oktober 2010, 16u16Bron: belga Auteur: bvb



photonews

Lees ook

Weinig Vlaams optimisme over missie De Wever
PS roept alle Franstalige partijen samen over BHV
Maingain zoekt heil in federatie Wallonië-Brussel
PS is geflirt De Wever met liberalen 'beu'
N-VA dient geen splitsingsvoorstel BHV in
Milquet: 'N-VA moet respect tonen'

Indien de Vlamingen zich in een volksraadpleging uitspreken voor onafhankelijkheid, zal het overblijvende België bestaan uit Wallonië en Brussel. De inwoners uit de zes Vlaamse faciliteitengemeenten zullen dan bevraagd worden over hun toekomst. Dat heeft PS-voorzitter Elio Di Rupo zondag op RTBF en RTL-TVi verklaard.

Volgens de PS-voorzitter bestaat het risico dat de N-VA nooit bereid zal zijn een compromis te aanvaarden. De partij wil op termijn immers een onafhankelijke Vlaamse staat.

Bovendien moet elk compromis op een N-VA-congres een tweederdemeerderheid krijgen, terwijl een compromis voor elke nationalistische partij een mislukking inhoudt, stelde Di Rupo nog.

Meer in het algemeen, indien een of meer Vlaamse partijen de onafhankelijkheid van Vlaanderen eisen, moeten de Vlamingen zich volgens Di Rupo hierover kunnen uitspreken. Hij twijfelt eraan of de Vlamingen dat wel willen.

Indien dat toch het geval is, "behoort België ons toe". En dan zal België bestaan uit Wallonië en Brussel. De inwoners uit de zes faciliteitengemeenten moeten dan hun wil kunnen uitdrukken, vindt Di Rupo.

De sterke man van de PS benadrukt wel dat dit scenario helemaal niet is wat de Franstalige socialisten willen. "Wij zullen het maximum maximorum doen om tot een compromis te komen, ook al zal dit niet gebeuren tegen om het even welke prijs", dixit Di Rupo.

Wie de merknaam België neemt, neemt ook de staatsschuld over neem ik aan?
Back to top Go down
View user profile
Belgica
Admin
avatar

Number of posts : 5604
Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Registration date : 2008-11-19

PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   Mon Oct 11, 2010 2:22 pm

Hoe moeten we dat nu uitleggen? De N-VA is te nationalistisch zodat we niet meer samen nationalistisch kunnen zijn en een leuk front tegen die vreselijke Franstaligen kunnen vormen?

Waar hebben we zulke idioten à la zoontje Tobback verdiend?

DE STANDAARD

Bruno Tobback haalt uit naar De Wever

* maandag 11 oktober 2010, 11u39
* Bron: belga
* Auteur: bvb
mhb

Lees ook

* Di Rupo wet de messen
* 11/10/10Verduidelijken wordt tijdverlies
* 10/10/10Weinig Vlaams optimisme over missie De Wever
* 10/10/10PS is geflirt De Wever met liberalen 'beu'
* 10/10/10De Wever irriteert gesprekspartners
* 09/10/10De Wever wantrouwt SP.A

Bruno Tobback, Kamerfractieleider voor sp.a, vindt dat Bart De Wever zelf de oorzaak is van het gebrek aan een Vlaams front bij de onderhandelingen. Dat heeft hij maandag gezegd op de RTBF-radio. Hij kaatst daarmee de bal terug naar De Wever, die afgelopen weekend klaagde over de onbetrouwbaarheid van de sp.a.

"Zijn probleem is dat hij niemand vertrouwt, blijkbaar zelfs niet om een akkoord te vinden onder ons en teksten op tafel te leggen voor de Franstalige partners", legde Tobback uit.

Er is geen enkel voorafgaand overleg tussen de Vlamingen, betreurde Tobback. "Dat zou misschien dingen kunnen ophelderen en de onderhandelingen kunnen vergemakkelijken. Ofwel is er vertrouwen rond de tafel, ofwel zal er nooit een akkoord zijn."

Bruno Tobback heeft er zelf weinig vertrouwen in dat de N-VA-voorzitter tot een compromis kan komen, zelfs onder Vlaamse partijen. "Ik stel vast dat De Wever van elke gelegenheid gebruik maakt om twijfel te zaaien over de andere Vlaamse partijen. Hij speelt momenteel meer een electoraal spel dan een spel van politieke onderhandelingen", besloot hij.


_________________
L'union fait la force ! Eéndracht maakt macht !
Back to top Go down
View user profile
Sponsored content




PostSubject: Re: DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE   

Back to top Go down
 
DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE
View previous topic View next topic Back to top 
Page 4 of 16Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10 ... 16  Next

Permissions in this forum:You cannot reply to topics in this forum
Belgische Unie - Union Belge :: BUB :: Belgique / België / Belgium / Belgien-
Jump to: