Belgische Unie - Union Belge

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 Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme

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Bruno



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PostSubject: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Thu Dec 30, 2010 4:00 am

La note VDL en bref:

- monarchie protocollaire
- fin du Sénat belge (ou au moins fin d'un Sénat belge élu)
- Les "122 scissions", c.a.d. scission de tout, sauf la police, l'armée, une partie de la sécurité sociale et quelques compétences résiduaires
- scission de BHV

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=1234DDQ8&kanaalid=1597

Een eerste deel behelst politieke vernieuwing met de modernisering van de koninklijke functie, de hervorming van de Senaat en het samenvallen van de Vlaamse en federale verkiezingen vanaf 2014.

Deel twee beschrijft de bevoegdheidsoverdracht met werk (inclusief responsabilisering via een bonus-malussysteem), gezondheidszorg (vooral ouderenzorg), justitie, kinderbijslag en ‘verruiming en homogenisering' (een ratjetoe).

Deel drie beschrijft de invoering van een nieuwe financieringswet (met fiscale autonomie voor 15 miljard euro) volgens zes al aanvaarde parameters.

Deel vier geeft een oplossing voor BHV in ruil voor de herfinanciering van Brussel.
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Gonda



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Sun Jan 02, 2011 2:38 pm

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BFE



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Sun Jan 02, 2011 3:16 pm

Honnêtement, ces négociations n'ont vraiment aucun sens, et cela même dans une vision fédéraliste, puisqu'elles sous-entendent que BDW pourrait enterrer son idée d'indépendance de la Flandre si on respecte ses quatre volontés. C'est complètement absurde: soit on applique la note de VDL, et dans ce cas il n'aura plus qu'à tracer une petite ligne rouge sur la frontière linguistique, soit on ne l'applique pas, et dans ce cas il va constater qu'on ne fait pas ce qu'il demande et va donc prononcer le démantèlement. Deux chemins différents pour la même destination.

Une autre absurdité: prétendre qu'accepter cette fameuse réforme va sauver le pays, qu'on explique dans ce cas pourquoi un flamingant dépense tellement d'énergie à la mettre en place alors que dans une telle logique, il lui serait plus facile et plus rapide de prononcer directement le démantèlement de l'état. On pourrait soupçonner une manœuvre malhonnête de sa part.
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Belgica
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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Sun Jan 02, 2011 6:15 pm

Splitsen is inderdaad geen oplossing want de Belgen gaan zo nog meer vervreemden van elkaar. De Franstaligen gaan dan helemaal geen reden meer hebben om Nederlands te leren en Brussel en de rand zullen definitief Franstalig worden. De enige oplossing is een unitair en tweetalig België op basis van de negen historische provincies.

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Bruno



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Mon Jan 03, 2011 12:47 am

BFE wrote:
Honnêtement, ces négociations n'ont vraiment aucun sens, et cela même dans une vision fédéraliste, puisqu'elles sous-entendent que BDW pourrait enterrer son idée d'indépendance de la Flandre si on respecte ses quatre volontés. C'est complètement absurde: soit on applique la note de VDL, et dans ce cas il n'aura plus qu'à tracer une petite ligne rouge sur la frontière linguistique, soit on ne l'applique pas, et dans ce cas il va constater qu'on ne fait pas ce qu'il demande et va donc prononcer le démantèlement. Deux chemins différents pour la même destination.

Une autre absurdité: prétendre qu'accepter cette fameuse réforme va sauver le pays, qu'on explique dans ce cas pourquoi un flamingant dépense tellement d'énergie à la mettre en place alors que dans une telle logique, il lui serait plus facile et plus rapide de prononcer directement le démantèlement de l'état. On pourrait soupçonner une manœuvre malhonnête de sa part.


Bravo pour cette analyse excellente !
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Gonda



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Mon Jan 03, 2011 12:55 am

Bruno wrote:
Bravo pour cette analyse excellente !
M'wais pas si excellente que cela sur le point principal
Quote:
pourquoi un flamingant dépense tellement d'énergie à la mettre en place alors que dans une telle logique, il lui serait plus facile et plus rapide de prononcer directement le démantèlement de l'état. On pourrait soupçonner une manœuvre malhonnête de sa part.

Si ce flamingant veut tout casser, tout de suite, il perd le bénéfice que la Belgique peut encore apporter à la Flandre pendant quelques années. En détricotant le pays petit à petit, cela lui laisse le temps de monter en charge progressivement, de mettre le monde entier au courant de la séparation, et de jeter le kleenex quand il n'en aura plus besoin. C'est loin d'être idiot comme stratégie. C'est d'ailleurs la meilleure pour lui.
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BFE



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Mon Jan 03, 2011 7:10 pm

Même BDW me donne raison.
Dans le magazine Humo, Bart de Wever wrote:

Staatshervorming is in België een eufemisme voor staatsontbinding. Het einddoel is een onafhankelijk Vlaanderen". Hij zegt er ook bij dat "niemand dat begrijpt.

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Gonda



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Mon Jan 03, 2011 8:27 pm

Cela tout le monde l'avait compris même les politiciens, ce qui n'est pas peu dire. Et il reste de l'intérêt économique de la Flandre de ne pas aller trop vite à son indépendance. Je crains bien mes bons amis que vous ne prêchiez dans le désert.
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BFE



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Mon Jan 03, 2011 9:15 pm

Gonda wrote:
Cela tout le monde l'avait compris même les politiciens.


Vous vous trompez. Il y en a qui disent que ça permettra une politique "plus proche du citoyen", c-à-d une chose à l'avantage de tous les belges, certainement pour maquiller le but réel de cette réforme. Si ce que vous dites est vrai, alors expliquez-moi pourquoi certains cherchent à le maquiller.

Mais ce qui est amusant dans votre raisonnement, c'est qu'il indique que la menace de l'éclatement de l'état belge si on ne fait pas une réforme de l'état ne tient pas la route, et que ça revient à dire "donne-moi un couteau, sinon je te poignarde". Vous avez donc en partie raison.
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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Tue Jan 04, 2011 1:25 pm

Eerste nieuws over de VandelaNOTE

HLN

Beperkte compensaties voor splitsing B-H-V in nota

Samenvallende verkiezingen om de 5 jaar, Senaat weg, kwart personenbelasting naar regio’s

De onderhandelingsnota van koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte wordt op dit moment bestudeerd door de zeven partijen. De VRT kon het werk van goed 60 pagina's al een keertje inkijken. De nota werd opgehangen aan vijf grote thema's: politieke vernieuwing, bevoegdheidsoverdrachten, Brussel, Brussel-Halle-Vilvoorde en een nieuwe financieringswet. Opvallend is dat de prijs die de Vlamingen moeten betalen voor de splitsing van B-H-v beperkt blijft: inschrijvingsrecht voor de Franstaligen in Brussel en een licht afgezwakte omzendbrief-Peeters over de taalwetgeving, maar van de vele extra miljoenen voor Brussel is geen sprake meer én de benoeming van de Brusselse burgemeesters blijft een Vlaamse bevoegdheid. Hieronder de nota in grote lijnen, ingekeken door de openbare omroep. (dea/kh)


En de gemeenschappen en gewesten, wanneer gaan die nu eens weg? Rolling Eyes

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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Thu Jan 06, 2011 12:03 pm

Il apparaît clairement que depuis le début, les réformes de l'état ont pour but de démanteler ce dernier. Ça fait des années que nous le disons, maintenant les nationalistes le reconnaissent enfin. Jusqu'à aujourd'hui, on nous bassinait sans cesse avec cette réforme en affirmant que si on ne l'applique pas, ce sera la fin du pays. Ce mensonge éhonté qui est maintenant démenti par les nationalistes eux-mêmes avait pour seul et unique but de faire peur à la population puisqu'autrement, ils n'auraient aucun moyen de pression puisqu'ils disent eux-mêmes que cette réforme est une condition indispensable à remplir pour démanteler le pays. En gros, ça fait des années qu'on nous ment.
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Parcis



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Thu Jan 06, 2011 2:25 pm

Eureka ! Les belgicains viennent de comprendre un siècle d'évaporation de l'Etat belge, avec les objectifs sous-jacents et l'inexorable finalité. Il leur reste à assimiler qu'on ne peut enrayer l'assèchement naturel d'un canal creusé en plein désert et que des chameaux et dromadaires feraient mieux de vivre dans deux oasis distinctes plutôt que dans un mirage nocif pour chaque espèce.

Il est permis de rêver en cette nouvelle année, non ?
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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Thu Jan 06, 2011 2:33 pm

Parcis, mettez votre arrogance de côté quand vous publiez ici. à moins que comme tout le monde le sait, les séparatistes sont étrangers à la notion de respect.
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BFE



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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Thu Jan 06, 2011 6:51 pm

Aux dernières nouvelles, Vande Lanotte aurait remis sa démission, comme à peu près tous ses prédécesseurs. Si Gonda et Parcis disent vrai, on peut en conclure qu'il est impossible de scinder le pays et que ça n'a pas l'air d'être pour bientôt. cheers
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Belgica
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PostSubject: Re: Note Vande Lanotte = note BDW = pré-séparatisme   Thu Jan 06, 2011 6:54 pm

Ja, als VDL het land niet kan splitsen, dan weet ik niet wie het wel nog kan. Laughing

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