Nationalistische jacobijn Bourgeois wil stadsgewesten i.p.v. provincies

Totaal tegen de traditie van België in en louter om zijn nationalistische en centralistische verlangens tegemoet te komen, wil de overbodige minister Bourgeois de provincies vervangen door stadsgewesten terwijl juist de gewesten door de provincies moeten vervangen worden om ons van de schadelijke bipolariteit te verlossen. Het rare is dat zelfs zijn enige argument van vereenvoudiging hierdoor wordt ondermijnd: i.p.v. 5 provincies in Noord-België komen er dan pakweg 20 stadsgewesten. Hoe moet je dit noemen? Neo-nationalistische feodaliteit?

DE MORGEN



Limburgs gouverneur wil niet weten van stadsgewesten

Herman Reynders (links) bij zijn aanstelling als gouverneur.

Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Geert Bourgeois (N-VA) bekijkt de verdeling van bevoegdheden tussen gemeenten, provincies en de Vlaamse overheid. De Vlaamse regering wil namelijk een efficiënter bestuur. In plaats van drie niveaus, zouden er per bevoegdheid maar twee mogen zijn. Eén van de pistes is dat sterkere steden, al dan niet uitgebreid met buurgemeenten, stadsgewesten zouden worden met meer bevoegdheden.

De nieuwbakken gouverneur van Limburg Herman Reynders (sp.a) is tegen de ontmanteling van de provincies en de invoering van stadsgewesten. De Limburgse gouverneur betwijfelt of de Limburgse steden meer bevoegdheden willen en ziet een ontmanteling van de provincie niet zitten.


Culturele woestijn
"Ik denk dat in Limburg een instituut als de provincie een belangrijke rol heeft. De gemeenten zien de provincie hier als partner. Wij zijn gewoon anders dan andere provincies, wij hebben geen grote steden. Ook geen groot cultuurhuis dat Vlaanderen financiert. Als de provincie geen initiatief zou nemen, zou Limburg een culturele woestijn zijn," aldus Reynders.

Reynders is van mening dat een indeling in verschillende stadsgewesten voor Limburg geen goede zaak zou zijn. "Als er stadsgewesten komen, stel ik voor dat er één komt voor heel Limburg." Reynders zal zijn bezorgdheden aan Bourgeois te kennen geven wanneer die zijn ronde van de provincies doet. (belga/sps)

10/11/09 10u06

Waarom zou de nieuwe Limburgse gouverneur tegen het afschaffen van de provincies zijn?

Waarom zou Bourgeois tegen de afschaffing van de gewesten en gemeenschappen zijn?

De vraag is eerder: waarom gewesten i.p.v. provincies? Dat is de vraag van de B.U.B. en wij hebben geen postjes te verdedigen.

Belgica wrote:

Totaal tegen de traditie van België in en louter om zijn nationalistische en centralistische verlangens tegemoet te komen, wil de overbodige minister Bourgeois de provincies vervangen door stadsgewesten terwijl juist de gewesten door de provincies moeten vervangen worden om ons van de schadelijke bipolariteit te verlossen. Het rare is dat zelfs zijn enige argument van vereenvoudiging hierdoor wordt ondermijnd: i.p.v. 5 provincies in Noord-België komen er dan pakweg 20 stadsgewesten. Hoe moet je dit noemen? Neo-nationalistische feodaliteit?

DE MORGEN



Limburgs gouverneur wil niet weten van stadsgewesten

Herman Reynders (links) bij zijn aanstelling als gouverneur.

Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Geert Bourgeois (N-VA) bekijkt de verdeling van bevoegdheden tussen gemeenten, provincies en de Vlaamse overheid. De Vlaamse regering wil namelijk een efficiënter bestuur. In plaats van drie niveaus, zouden er per bevoegdheid maar twee mogen zijn. Eén van de pistes is dat sterkere steden, al dan niet uitgebreid met buurgemeenten, stadsgewesten zouden worden met meer bevoegdheden.

De nieuwbakken gouverneur van Limburg Herman Reynders (sp.a) is tegen de ontmanteling van de provincies en de invoering van stadsgewesten. De Limburgse gouverneur betwijfelt of de Limburgse steden meer bevoegdheden willen en ziet een ontmanteling van de provincie niet zitten.


Culturele woestijn
"Ik denk dat in Limburg een instituut als de provincie een belangrijke rol heeft. De gemeenten zien de provincie hier als partner. Wij zijn gewoon anders dan andere provincies, wij hebben geen grote steden. Ook geen groot cultuurhuis dat Vlaanderen financiert. Als de provincie geen initiatief zou nemen, zou Limburg een culturele woestijn zijn," aldus Reynders.

Reynders is van mening dat een indeling in verschillende stadsgewesten voor Limburg geen goede zaak zou zijn. "Als er stadsgewesten komen, stel ik voor dat er één komt voor heel Limburg." Reynders zal zijn bezorgdheden aan Bourgeois te kennen geven wanneer die zijn ronde van de provincies doet. (belga/sps)

10/11/09 10u06

Provincies afschaffen? Wel, ... niets blijft eeuwig duren en Bourgeois is heel vooruitstrevend als dan ook het Vlaams (+ Waalse) Gewest wordt afgeschaft (of in een compromis herleid tot twee agrarische restgebieden) krijgen we misschien een multipolaire Belgische dynamiek. Het Antwerps Havengewest evenwaardig als het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Charleroi, idem. Herstel van de ABC-as. Een goed idee, natuurlijk na het herwaarderen van het communautarisme in zijn werkelijke, internationale betekenis; vele gemeenschappen in één land, niet territoriaal, adogmatisch (of a)linguïstisch, voornamelijk bevolkt door migranten, locale etnische, religieuze en sociale minderheden, waarvan het toebehoren natuurlijk geschiedt op vrije basis.

Ernaar streven de provincies af te schaffen is een incivieke daad.

Bruno wrote:

Ernaar streven de provincies af te schaffen is een incivieke daad.

Het is niet meer inciviek dan het streven om het federalisme af te schaffen.

De provincies afschaffen is een incivieke daad. Ze bestaan al veel langer dan 179 jaar. Federalisme nog niet zo lang, de verf is nog nat.

Bruno wrote:

Ernaar streven de provincies af te schaffen is een incivieke daad.

Die kunnen in het (vaderlandslievend omgebogen) Bourgeois-plan
behouden blijven. Alleen meer gewesten, met minder macht.

Sprakeloos wrote:

De provincies afschaffen is een incivieke daad. Ze bestaan al veel langer dan 179 jaar. Federalisme nog niet zo lang, de verf is nog nat.

Waarom zou men instellinggen niet mogen afschaffen als ze 179 jaar bestaan? Ze werden opgericht door een constituante die een veel kleiner segment van de bevolking vertegenwoordigde dan het parlement dat het federalisme heeft ingevoerd. (Waarmee ik niet stel dat de provincies moeten afgeschaft worden of dat het federalisme niet kan worden verbeterd).

De gewesten stellen sociologisch gezien niets voor. Bovendien zijn economisch gezien de provincies relevanter. Deze morgen hoorde ik op het RTBF-journaal Di Rupo pleiten voor een samenwerking van heel Henegouwen in het kader van de kandidatuur 2015 van de Henegouwse hoofdstad Bergen als Europese culturele hoofdstad. Dat is goed.

Belgica wrote:

De gewesten stellen sociologisch gezien niets voor. Bovendien zijn economisch gezien de provincies relevanter. Deze morgen hoorde ik op het RTBF-journaal Di Rupo pleiten voor een samenwerking van heel Henegouwen in het kader van de kandidatuur 2015 van de Henegouwse hoofdstad Bergen als Europese culturele hoofdstad. Dat is goed.

Inderdaad, dan komt nu Henegouwen op een goede manier naar voren in Europa.

Renaat wrote:

Sprakeloos wrote:

De provincies afschaffen is een incivieke daad. Ze bestaan al veel langer dan 179 jaar. Federalisme nog niet zo lang, de verf is nog nat.

Waarom zou men instellinggen niet mogen afschaffen als ze 179 jaar bestaan? Ze werden opgericht door een constituante die een veel kleiner segment van de bevolking vertegenwoordigde dan het parlement dat het federalisme heeft ingevoerd. (Waarmee ik niet stel dat de provincies moeten afgeschaft worden of dat het federalisme niet kan worden verbeterd).

Op zich is dat waar. Maar men mag niet anachronistisch vergelijken. Feit blijft dat de verf van het federalisme nog lang niet droog is.

Eigenlijk gaat Bourgeois hiermee in tegen Nederland, waar de provincies op een vergelijkbare manier zijn uitgetekend. Is dat wel verstandig van hem?

[quote]

Quote :

Belgica wrote:

Totaal tegen de traditie van België in en louter om zijn nationalistische en centralistische verlangens tegemoet te komen, wil de overbodige minister Bourgeois de provincies vervangen door stadsgewesten terwijl juist de gewesten door de provincies moeten vervangen worden om ons van de schadelijke bipolariteit te verlossen. Het rare is dat zelfs zijn enige argument van vereenvoudiging hierdoor wordt ondermijnd: i.p.v. 5 provincies in Noord-België komen er dan pakweg 20 stadsgewesten. Hoe moet je dit noemen? Neo-nationalistische feodaliteit?

DE MORGEN

Zouden die mensen op de foto vers fruitsap drinken ?

Op zich een goed idee lijkt mij: 20 steden met hun invloedssfeer. Wat heeft iemand uit Mol aan een cultuurhuis in Antwerpen, een bioscoop in Antwerpen... Men moet kijken naar stadsmetropolen en hun uitstralingsgebied, wanneer men zo goed mogelijk wil tegeomoet komen aan de wensen van de bevolking.

Een Limburger uit Meeuwen zal bijvoorbeeld ook niet naar Hasselt gaan, die gaan naar Genk voor hun inkopen, voor de bioscoop (hun ontspanning)... Idem voor West-Vlamingen in de buurt van Ieper, Kortrijk, Oostende...

Provincies hebben weinig tot geen relevantie. Bovendien hebben ze geen schaalvoordelen (iets wat de gewesten wel hebben) die voordelig zijn tov de heterogeniteitskosten (iets wat ook België bijna tot niet heeft). Het enige leuke aan provincies zijn wedstrijdjes. Laat provincies eventueel als protecol bestaan. Maar bestuursmatig heeft een provincie niet veel zien.

Met stadsgewesten kunnen er initiatieven georganiseerd worden, waarbij elk stadsgewest individueel kan beslissen of ze eraan deelnemen. Bijvoorbeeld: een fietsknooppuntennetwerk om zich veilig te verplaatsen. Een Genkenaar heeft weinig belang bij een verbetering in Sint-Truiden (wat het geval is bij veel provinciale beslissingen). Genk zou zich weliswaar kunnen voegen bij een een project voor veiligere fietswegen, met het budget dat ze mag spenderen.

Vroeger had men gemeentes. Bijvoorbeeld Heverlee, Kessel-Loo... omdat men in gemeenschappen onder de kerktoren leeft. Daarna kwamen er fusies, zodat de grootstad 'Leuven' ontstond. Tegenwoordig komen mensen uit Haacht naar Leuven om aan hun noden (ontspanning, cultuur, inkopen...) te doen. Dus is het logisch dat ook hier een verschuiving gebeurt in de richting van een grotere gemeenschap dan de huidige gemeentes. Provincies komen hoe langer hoe meer onder druk, zeker voor wie zich de vraag stelt naar het nut van de provincie.

tiboo wrote:

Vroeger had men gemeentes. Bijvoorbeeld Heverlee, Kessel-Loo... omdat men in gemeenschappen onder de kerktoren leeft. Daarna kwamen er fusies, zodat de grootstad 'Leuven' ontstond. Tegenwoordig komen mensen uit Haacht naar Leuven om aan hun noden (ontspanning, cultuur, inkopen...) te doen. Dus is het logisch dat ook hier een verschuiving gebeurt in de richting van een grotere gemeenschap dan de huidige gemeentes. Provincies komen hoe langer hoe meer onder druk, zeker voor wie zich de vraag stelt naar het nut van de provincie.

Vriend Tiboo, ik denk dat het echt hopeloos is. Belgica is gewoon niet intelligent genoeg (ik bedoel: te dom) om dit soort redeneringen te begrijpen.

Renaat wrote:

tiboo wrote:

Vroeger had men gemeentes. Bijvoorbeeld Heverlee, Kessel-Loo... omdat men in gemeenschappen onder de kerktoren leeft. Daarna kwamen er fusies, zodat de grootstad 'Leuven' ontstond. Tegenwoordig komen mensen uit Haacht naar Leuven om aan hun noden (ontspanning, cultuur, inkopen...) te doen. Dus is het logisch dat ook hier een verschuiving gebeurt in de richting van een grotere gemeenschap dan de huidige gemeentes. Provincies komen hoe langer hoe meer onder druk, zeker voor wie zich de vraag stelt naar het nut van de provincie.

Vriend Tiboo, ik denk dat het echt hopeloos is. Belgica is gewoon niet intelligent genoeg (ik bedoel: te dom) om dit soort redeneringen te begrijpen.

Dit is ad hominem.

Cela fait des semaines qu'on utilise des arguments ad hominem sur ce forum, alors une fois de plus ou de moins...

Diogène wrote:

Cela fait des semaines qu'on utilise des arguments ad hominem sur ce forum, alors une fois de plus ou de moins...

J'essaie d'éviter, car c'est abaissant!

CEn effet, c'est le style Bruno...

Renaat wrote:

CEn effet, c'est le style Bruno...

Maintenant, c'est devenu le tien.

En de essentie van mijn twee commentaren aub?

Ik vind heel die kwestie van schaalvergroting van klokkentoren tot lokale stadskern niet echt iets om stil bij te staan, het is alom geweten en merkbaar.

Dat Bourgeois kleinere entiteiten die naar Zwitsers model die gruwelijke conglomeraten doen oplossen binnen een groot Zuidelijk Nederlands geheel, is toe te juichen!