Flamingantische onzin over Koning Leopold II in DS - Le Roi Léopold II

Slogans roepen, dat kunnen ze. Iets bewijzen, is wat moeilijker.

DE STANDAARD

Leopold II

* woensdag 16 december 2009
*
* Auteur: Anna Colman

(NÜRNBERG, DUITSLAND) - Morgen, op 17 december is het precies 100 jaar geleden dat Leopold II stierf. ‘Van de doden niets dan goeds' is misschien een lovenswaardig voornemen als het om een tante gaat wier onhebbelijkheden zich beperkten tot zeuren en vitten, maar zou moeten genegeerd worden in het geval van historische figuren. Het is nauwelijks te geloven dat in mijn (twee uur per week) geschiedenislessen van 1984 tot 1990 met geen woord gerept werd over het bewind van Leopold (of de Belgische staat) in Congo. ‘Ik zal hun mijn Congo geven, maar ze mogen niet weten wat ik daar gedaan heb', zei Leopold vlak voor de overgave van de kolonie aan de Belgische staat. En daarop liet hij prompt de archieven verbranden. Dat staat te lezen in het boek ‘De Geest van Koning Leopold II en de Plundering van de Congo' van de Amerikaanse schrijver Adam Hochschild (1998).

Leopold II geldt als één van de ergste massamoordenaars van de geschiedenis, maar volgens de website van het Belgische koningshuis waren er ‘enkele wantoestanden die de koning dan probeerde te verhelpen'. Hij stond aan het hoofd van een systeem dat het land uitbuitte en is verantwoordelijk voor de dood van miljoenen mensen. Het wordt tijd dat de standbeelden van Leopold II in Brussel en Oostende verdwijnen. Deze beelden zijn een cynische miskenning van gerechtigheid, want ze praten pure exploitatie goed. En laten we eerlijk zijn: als het weghalen van zijn standbeelden Leopolds enige straf is, dan komt hij er bijzonder goedkoop vanaf.


De leugens van de Britten geloven en overschrijven, is al te gemakkelijk. Volgens hen waren er meer slachtoffers in Congo dan inwoners. Over hun concentratiekampen in Zuid-Afrika hebben ze het uiteraard niet.

Ceux des Anglais et des Américains qui ont dénoncé les crimes de Léopold ne sont pas responsables des crimes de sa cousine Victoria. On ne porte pas les péchés auxquels on n'a pas participé. D'ailleurs, depuis quand excuse-t-on ses propres meurtres par ceux des autres ? Juste pour le parfum belge du marketing de la famille royale ? Comportement fort jésuitique.

Léopold 2 a été coupable envers la population congolaise qu'il a maltraitée à son profit et celui des grandes entreprises belges coloniales. Cela s'est su, cela s'est prouvé, cela s'est dit, cela s'est écrit, et c'est très bien ainsi. Il avait sans doute les circonstances atténuantes de l'époque car la population belge n'était guère mieux traitée dans nos campagnes, nos mines, nos verreries et dans nos aciéries. Je suis donc pour clamer la vérité, notamment que nous avons profité tous - moi y compris - de ces exactions. En mourant Léopold fit un cadeau très partiel du Congo à la Belgique, sa famille conservait les titres des sociétés à minerais et des plantations.

Il est bizarre que je n'entende jamais parler des exactions de Napoléon Ier ou De Gaulle (pour n'en citer que deux), comme si le Roi Léopold II était un des seuls dirigeants qui a commis des erreurs. Par ailleurs, on ne parle pas assez de tout ce que le Roi Léopold II a offert à la Belgique. N'oublions pas que sous son règne, la Belgique s'est fort modernisée, a construit de belles avenues, de beaux palais, une magnifique gare à Anvers et s'est hissée à la 2ième place mondiale au niveau économique (bien mieux qu'aujourd'hui) !

La gare d'Anvers (travelblog)

le musée de Tervueren (virtualtourist)

Alain Destexhe brengt donderdag hulde aan Leopold II

Woensdag 16 December 2009 | 3 min. | powered by (Belga) MR-senator Alain Destexhe legt morgen een bloemenkrans neer aan het standbeeld van koning Leopold II te paard in de buurt van het koninklijk paleis. Hij doet dat omdat er geen officiële herdenking is van de honderdste verjaardag van de dood van de tweede koning der Belgen.

De kleine plechtigheid vindt plaats om 17 uur op het Troonplein in aanwezigheid van een aantal vaderlandslievende organisaties zoals de Orde van Leopold II. Alain Destexhe betreurt dat er geen officiële herdenking is van de honderdste verjaardag van de dood van de vorst. "Terwijl de Belgische politieke wereld zich opmaakt om naar Congo te trekken voor de herdenking van de 50ste verjaardag van de onafhankelijkheid van Congo, is er niets voorzien voor hij die Belgisch Congo heeft gecreëerd", aldus nog de MR-senator. (OSN)

Dat is nu eenmaal de tijdsgeest Belgica. Waar vroeger helden en 'vaderen des vaderlands' op een bijna hagiografische wijze werden vereerd, gaan geschiedkundigen (vooral in de Angelsaskische wereld) op zoek naar de 'kleine kantjes' van die personen en smeren ze dan breed uit. Een beetje riooljournalistiek over het verleden als het ware.

Dit gezegd zijnde, kan men over Leopold II inderdaad zeggen dat hij niet bepaald heeft bijgedragen aan het welzijn van de Congolese bevolking. Anderzijds kaderde dit perfect in de tijdsgeest van zo'n 150 jaar geleden.

On en revient à ton éternelle tactique de disculper les meurtriers belges par les meurtres des autres nationalités. Ici il est question de ceux de Léopold 2, peu importe les meurtres de Napoléon et de de Gaulle. Ou de Victoria, ou du tsar, etc. Il me semble qu'on parle de l'anniversaire de la mort de notre Caligula ?

Pour remettre un peu d'ordre dans tes idées historiques, il faut te rappeler que Léopold 2 n'a rien offert à la Belgique car il allait tout perdre par décision internationale suite à une enquête en Afrique. Il a donné à la Belgique ce qui lui coûtait cher, l'infrastructure insuffisante et le personnel du Congo, et a gardé ce qui rapportait du pognon, les mines et les plantations. On ne peut pas parler de génocide puisqu'il n'y avait pas intention d'exterminer ces populations noires mais comme dit Nadia Geerts "le fruit d'une incommensurable indifférence à la vie et à la mort d'un réservoir de main d'œuvre taillable et corvéable à merci. ".

Sur le plan intérieur, il n'a rien offert non plus, à part avoir coupé les rubans d'inauguration des gares, expositions, canaux, ascenseurs à bateaux, ports, hôpitaux, etc. qui sont tous l'œuvre des Belges et pas de ce monsieur qui n'y a pas mis ni un franc, ni sa sueur. Ses palais ne sont pas à lui même s'il était habilité à y résider. Et l'œuvre des Belges a commencé dès le 18e siècle grâce à nos richesses minérales et notre savoir faire. Une parenthèse en faveur de son père cependant: étant l'oncle de la reine Victoria, l'embargo technologique anglais vers le continent et les Amériques ne s'appliqua plus à la Belgique et cela permit effectivement d'accélérer notre développement. Mais nous fûmes rejoints par le reste de l'Europe avant la fin de 19e siècle. Léopold 2 n'a rien empêché de notre décadence.

Miljoenen mensen uitmoorden is een 'klein kantje'?

Quote :

Par ailleurs, on ne parle pas assez de tout ce que le Roi Léopold II a offert à la Belgique. N'oublions pas que sous son règne, la Belgique s'est fort modernisée, a construit de belles avenues, de beaux palais, une magnifique gare à Anvers et s'est hissée à la 2ième place mondiale au niveau économique (bien mieux qu'aujourd'hui) !

Over de doden niets dan goeds, het klopt bovendien blijkbaar wat de Standaard schreef.

Het gaat er juist over dat men enkel deze zaken belicht. Het feit dat de Léo miljoenen mensen vermoord heeft en meerdere mishandeld, wordt (bijna) nergens iets gezegd.

tiboo wrote:

Miljoenen mensen uitmoorden is een 'klein kantje'?

Quote :

Par ailleurs, on ne parle pas assez de tout ce que le Roi Léopold II a offert à la Belgique. N'oublions pas que sous son règne, la Belgique s'est fort modernisée, a construit de belles avenues, de beaux palais, une magnifique gare à Anvers et s'est hissée à la 2ième place mondiale au niveau économique (bien mieux qu'aujourd'hui) !

Over de doden niets dan goeds, het klopt bovendien blijkbaar wat de Standaard schreef.

Het gaat er juist over dat men enkel deze zaken belicht. Het feit dat de Léo miljoenen mensen vermoord heeft en meerdere mishandeld, wordt (bijna) nergens iets gezegd.

De meeste 'grote' namen uit de geschiedenis hebben op de een of andere manier wel doden op hun geweten. En uiteraard blijft dat verkeerd. Maar je kan die personen niet beoordelen naar de hedendaagse maatstaven. Wat Leopold II deed, was in feite niks anders dan de politiek gevolgd door zowat elk Europees land gedurende die periode. Het enige verschil is dat hij een kolonie had als persoonlijk bezit daar waar Britse, Franse, Nederlandse,... kolonies van de staat waren.
Ik wil hiermee de gevoerde politiek niet verschonen, maar in die tijd had zowat elke Europese machthebber, politicus, militair boter op het hoofd. Als we de standbeelden van Leopold II moeten weghalen, kunnen we net zo goed Napoleon uit de DÔme des Invalides halen...

Quote :

e meeste 'grote' namen uit de geschiedenis hebben op de een of andere manier wel doden op hun geweten.

Weinigen echter zoveel als Leopold. Bovendien dweep ik dan ook niet met personen die zoveel doden op hun geweten hebben. Een joernalist merkt terecht op dat iedereen vergeet dat Leo miljoenen doden op zijn geweten heeft, en krijgt hiervoor kritiek van een UB-er .

Quote :

Maar je kan die personen niet beoordelen naar de hedendaagse maatstaven. Wat Leopold II deed, was in feite niks anders dan de politiek gevolgd door zowat elk Europees land gedurende die periode

Toch wist hij blijkbaar verduiveld goed wat hij deed: anders verbrandt hij zijn archief immers niet . Beoordelen naar hedendaagse maatstaven doe ik overigens niet, het blijft wel een feit dat hij miljoenen doden op zijn geweten heeft, wat simpelweg niet goed te spreken valt (ook al is het in een andere tijd gebeurd).

Quote :

Ik wil hiermee de gevoerde politiek niet verschonen, maar in die tijd had zowat elke Europese machthebber, politicus, militair boter op het hoofd. Als we de standbeelden van Leopold II moeten weghalen, kunnen we net zo goed Napoleon uit de DÔme des Invalides halen...

Voor mij moeten die beelden dan ook niet weggehaald worden. Ik ben trots op het Antwaarps station. Maar ik ga zeker niet dwepen met een massamisdadiger, en ook nooit enig gevoel van verbondenheid of trots met zulk een massamoordenaar voelen. Is het binnen 50 jaar ook toegestaan om te dwepen met Hitler? Heeft ook mooie zaken verwezenlijkt tijdens zijn leven, maar de nettobalans lijkt mij toch naar de negatieve kant over te hellen.
Ik vind piramides ook zeer schoon, maar ga daarom niet zeggen dat die Farao's goede leiders waren.

Leopold II heeft niets dan goeds gedaan voor zijn land en volk en de Congolezen.

Bruno wrote:

Leopold II heeft niets dan goeds gedaan voor zijn land en volk en de Congolezen.

De 1885 à 1908, zigouiller un Noir était déjà un meurtre.

Free Belgium wrote:

maar in die tijd had zowat elke Europese machthebber, politicus, militair boter op het hoofd. Als we de standbeelden van Leopold II moeten weghalen, kunnen we net zo goed Napoleon uit de DÔme des Invalides halen...

Là n'est pas le problème. On ne justifie pas ses propres crimes par ceux du voisin. Des millions de crimes encore moins. Et à cette époque il y a eu beaucoup de bruit autour des tolérances et des incitations de Léopold 2, sinon de ses intérêts. Dans la presse essentiellement britannique et américaine mais cela a laissé des traces et des livres. Son nom et celui des ses successeurs est à jamais sali.

Bourla Louis wrote:

Free Belgium wrote:

maar in die tijd had zowat elke Europese machthebber, politicus, militair boter op het hoofd. Als we de standbeelden van Leopold II moeten weghalen, kunnen we net zo goed Napoleon uit de DÔme des Invalides halen...

Là n'est pas le problème. On ne justifie pas ses propres crimes par ceux du voisin. Des millions de crimes encore moins. Et à cette époque il y a eu beaucoup de bruit autour des tolérances et des incitations de Léopold 2, sinon de ses intérêts. Dans la presse essentiellement britannique et américaine mais cela a laissé des traces et des livres. Son nom et celui des ses successeurs est à jamais sali.

Léopold II ne commis jamais un seul crime. Cet homme aussi visionaire que génial sera honoré à perpétuité.

Bruno wrote:

Léopold II ne commis jamais un seul crime. Cet homme aussi visionaire que génial sera honoré à perpétuité.

Il en a commis par personnel interposé. Hitler n'a jamais tué quelqu'un personnellement non plus mais il a voulu et donné des ordres. Léopold a voulu piller le Congo et il l'a fait, au prix de millions de vies humaines. Et ses descendants ne sont pas gênés d'en posséder l'héritage.

Visionnaire, certainement mais à quel prix. Honoré je ne suis pas certain du tout car il y a toujours, depuis 100 ans, quelqu'un qui rapporte les faits atroces qu'il a fait commettre en s'en lavant les mains et peut-être même bien en ne voulant pas savoir. Lorsque dans le passé, la seule lecture des manuels scolaires enseignait que ce roi était visionnaire et génial on pouvait l'admettre. Maintenant il y a internet et la disposition des livres et témoignages. Il y a Google qui scrute tout, y compris cette page qui restera. Et cela change le cours du jugement de la population.

Leopold II is de verpersoonlijking van waar België voor staat. Dàt willen wij niet, niet als Dietsers, noch als Vlamingen.

Odal wrote:

Dàt willen wij niet, niet als Dietsers, noch als Vlamingen.

Il vous suffit de quitter la Belgique et de créer un autre état.

Bourla Louis wrote:

Odal wrote:

Dàt willen wij niet, niet als Dietsers, noch als Vlamingen.

Il vous suffit de quitter la Belgique et de créer un autre état.

België BEZET Vlaanderen !!!

Mais non, plantez vos piquets de frontière et faite-vous reconnaître à l'ONU. Welcome Flanders' fields.

Odal wrote:

Bourla Louis wrote:

Odal wrote:

Dàt willen wij niet, niet als Dietsers, noch als Vlamingen.

Il vous suffit de quitter la Belgique et de créer un autre état.

België BEZET Vlaanderen !!!

U vergeet toch uw medicatie niet in te nemen?

Bruno wrote:

Leopold II heeft niets dan goeds gedaan voor zijn land en volk en de Congolezen.

U bent qua historische perceptie duidelijk niet verder geraakt dan de geschiedenisboekjes van de jaren '50

Bourla Louis wrote:

Free Belgium wrote:

maar in die tijd had zowat elke Europese machthebber, politicus, militair boter op het hoofd. Als we de standbeelden van Leopold II moeten weghalen, kunnen we net zo goed Napoleon uit de DÔme des Invalides halen...

Là n'est pas le problème. On ne justifie pas ses propres crimes par ceux du voisin. Des millions de crimes encore moins. Et à cette époque il y a eu beaucoup de bruit autour des tolérances et des incitations de Léopold 2, sinon de ses intérêts. Dans la presse essentiellement britannique et américaine mais cela a laissé des traces et des livres. Son nom et celui des ses successeurs est à jamais sali.

Dat is waar, men verschoont de ene plunderaar niet door op fouten van een andere te wijzen. Maar het blijft belangrijk om figuren als leopold II te kaderen in hun tijdsgeest. Vergeten we niet dat die Britse anti-propaganda ook deel uitmaakte van de agenda van het Albion.
Dit gezegd zijnde, moeten we een figuur als Leopold II is zijn totaliteit én zijn context bekijken. En dan zien we iemand die, met als oogmerk persoonlijke verrijking, een heel land op brutale wijze heeft laten plunderen. Zelfs naar de normen van de 19de eeuw ging men in Congo nogal driest te werk.
Het feit dat hij overal in ons land bombastische bouwwerken heeft neergezet weegt daar niet tegen op.
Wel kan men stelen dat België (en Europa) haar hedendaagse welvaart voor een groot deel te danken heeft aan de kolonisatie.

Free Belgium wrote:

Bruno wrote:

Leopold II heeft niets dan goeds gedaan voor zijn land en volk en de Congolezen.

U bent qua historische perceptie duidelijk niet verder geraakt dan de geschiedenisboekjes van de jaren '50

Die verschilden niet veel van de schoolboekjes van de jaren 1920!

Ach, Free Belgium, zoals je zelf reeds opmerkte, is die heisa toch alleen maar de zoveelste al te doorzichtige politieke scherpslijperij van een groepje flaminganten, die nu plots na 90 jaar (want ik hoor dit gezever al zo'n 10 jaar) de overdreven verhaaltjes en leugens van de jaloerse Britten van die tijd gaan opdissen om België en de monarchie aan te vallen. Verstandige mensen trappen niet in die onzin. Die zien de relativiteit van de zaken in. Het is nonsens om gebeurtenissen van de 19de eeuw - toen er nog geen mensenrechten bestonden en slavernij schering en inslag was - met een 21ste eeuwse bril te bekijken.

Het gedrag van de flaminganten is des te hypocrieter omdat ze zelf racistisch zijn t.o.v. de Zuid-Belgen en dikwijls ook t.o.v. vreemdelingen, waaronder zwarten.

Dit doet me denken aan dat verhaal van die Congolees die een klacht indient tegen een strip van Kuifje. De verontwaardiging over zo'n onzinnige klacht is algemeen bij de Belgen. Er is dan ook geen reden om Koning Leopold II op een andere wijze te behandelen dan scenarist Hergé.

Nu steunt de BUB ook al de collaborateur Hergé!

Hebt u dan ooit afstand genomen van de Vlaamse beweging die met Hilter collaboreerde?

Voor de rest verdedigt de B.U.B. niet de politieke ideeën van Hergé, voor zover we die zouden kennen.

We zien hem gewoon als een succesvolle en briljante Belgische striptekenaar, niet meer of niet minder.

Dat ligt wel even anders voor de ideologie van de nazi-collaborateurs, die u nog steeds verdedigt.

Belgica wrote:

Hebt u dan ooit afstand genomen van de Vlaamse beweging die met Hilter collaboreerde?

Voor de rest verdedigt de B.U.B. niet de politieke ideeën van Hergé, voor zover we die zouden kennen.

We zien hem gewoon als een succesvolle en briljante Belgische striptekenaar, niet meer of niet minder.

Dat ligt wel even anders voor de ideologie van de nazi-collaborateurs, die u nog steeds verdedigt.

Ik heb nog nooit en nergens de collaborateurs verdeidigd!
Ik heb nog nooit en nergens de nazi-ideologie verdedigd!
Ik ont tzeg u het recht mijn burgerzin in twijfel te trekken, ik ben een betere Belg dan u en ik veroordeel de stompzinnige maar niet ongevaarlijke anti-democratische, leugenachtige en fascistische prietpraat van de BUB, die bij gebrek aan succes bij de kiezers droomt van een staatsgreep naar het voorbeeld van Adolf Hitler om de in het Belgisch democratisch verkozen parlement parlement goedgekeurde grondwet en wetten ongedaan te maken.