| Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! | |
|
+8Odal Bourla Louis perikles Sprakeloos Free Belgium Renaat Charles Foster Kane Belgica 12 posters |
|
Author | Message |
---|
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 9:19 pm | |
| - Renaat wrote:
- De huidige staatsstructuur en de overheidsinstellingen zijn in elk land het resultaat van erfdienstbaarheden en eeuwenlange specifieke economische ontwikkelingen en interne machtsverhoudingen.
Dat wil niet zeggen dat een staatsstructuur zomaar aanvaard moet worden. Bovendien zie ik niet goed in hoe men in België kan spreken van een "eeuwenlange" ontwikkeling. De eerste federalistische ideeën werden pas door de Waalse Beweging in het laatste kwart van de 19de eeuw geuit. | |
|
| |
Charles Foster Kane
Number of posts : 134 Location : Xanadu Registration date : 2009-12-19
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:13 pm | |
| - Bruno wrote:
- U zegt hier dus dat het federalisme blijkbaar "iets kost". De vraag is dan waarom we dit systeem moeten behouden (terwijl het ook anders kan), tenzij u natuurlijk vindt dat het goed werkt. Bovendien is de kostprijs niet het belangrijkste probleem (het democratisch deficit, de ongehoorde complexiteit, de ronduit discriminerende ideologie - andere taal = andere wetten - die aan de grondslag ervan ligt, ..... zijn dat evenzeer).
Blijkbaar vond men in het verleden dat het unitarisme niet goed werkte, anders was het wel blijven bestaan. Voel u trouwens vrij om eens uit te leggen hoe u een land kunt besturen zonder dat het iets kost. Gaat BUB alle ambtenaren ontslaan? Wat die 'ongehoorde complexiteit' betreft: in het geval van BUB geloof ik dat graag, want haar vertegenwoordigers geven meer dan eens blijk van een totaal gebrek aan kennis en respect voor de grondslagen van een parlementaire democratie. Ook met die discriminerende ideologie valt het al bij al nog mee: het moet natuurlijk zijn 'ander gewest = andere decreten'. | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:16 pm | |
| "Vond men". En wie was die "men"? Separatisten? Opportunisten? Zeker geen unitaristen (meer dan 50% van de Belgische bevolking). Kan u mij de datum van het referendum over de staatshervormingen geven? | |
|
| |
Charles Foster Kane
Number of posts : 134 Location : Xanadu Registration date : 2009-12-19
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:20 pm | |
| - Belgica wrote:
- "Vond men". En wie was die "men"? Separatisten? Opportunisten? Zeker geen unitaristen (meer dan 50% van de Belgische bevolking). Kan u mij de datum van het referendum over de staatshervormingen geven?
Kent u dat, 'verkiezingen'? | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:22 pm | |
| - Charles Foster Kane wrote:
- Belgica wrote:
- "Vond men". En wie was die "men"? Separatisten? Opportunisten? Zeker geen unitaristen (meer dan 50% van de Belgische bevolking). Kan u mij de datum van het referendum over de staatshervormingen geven?
Kent u dat, 'verkiezingen'? Uit een andere post hier bleek dat 42% van de 'Vlamingen' tegen de splitsing van BHV is en het voor 2/3de geen prioriteit is. Hoe ziet u deze tendens in het parlement uitgekristalliseerd? | |
|
| |
Charles Foster Kane
Number of posts : 134 Location : Xanadu Registration date : 2009-12-19
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:27 pm | |
| Dat waren opiniepeilingen en die moet men altijd relativeren of op zijn minst kritisch bekijken. Wanneer ik de verkiezingsresultaten van de afgelopen dertig jaar bekijk, dan stel ik vast dat unitaristische partijen ofwel niet deelnamen ofwel verwaarloosbare scores optekenden. Met andere woorden: de meerderheid van de miljoenen stemgerechtigde Belgen wenst geen unitarisme. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:31 pm | |
| - Charles Foster Kane wrote:
- Dat waren opiniepeilingen en die moet men altijd relativeren of op zijn minst kritisch bekijken. Wanneer ik de verkiezingsresultaten van de afgelopen dertig jaar bekijk, dan stel ik vast dat unitaristische partijen ofwel niet deelnamen ofwel verwaarloosbare scores optekenden. Met andere woorden: de meerderheid van de miljoenen stemgerechtigde Belgen wenst geen unitarisme.
Nogmaals: - Quote :
- Uit een andere post hier bleek dat 42% van de 'Vlamingen' tegen de splitsing van BHV is en het voor 2/3de geen prioriteit is. Hoe ziet u deze tendens in het parlement uitgekristalliseerd?
| |
|
| |
Charles Foster Kane
Number of posts : 134 Location : Xanadu Registration date : 2009-12-19
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:34 pm | |
| Wat wilt u met deze cijfers eigenlijk bewijzen? Dat u bereid bent u aan elke strohalm vast te klampen om te geloven dat BUB enkel van de macht wordt gehouden door die onnozele complottheorieën van u? | |
|
| |
tiboo
Number of posts : 1160 Age : 38 Location : westmalle Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Mon Dec 28, 2009 11:40 pm | |
| Van statistiek heeft u niet veel kaas gegeten, dat heb ik al meermaals gemerkt. - Quote :
- Een kwart van de Vlamingen (24 procent) wil BHV niet splitsen
. Het aantal Vlamingen dat BHV wil splitsten ligt dus alleszins hoger dan het aantal Vlamingen dat dit niet wil. En volgens de peiling is het trouwens "24 procent van de Vlamingen die niet vindt dat BHV gesplitst moet worden", niet "24 procent dat vindt dat BHV niet gesplitst moet worden". Een essentieel verschil, voor wie iets van statistiek kent... | |
|
| |
Renaat
Number of posts : 832 Location : Brugge Registration date : 2009-08-25
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Tue Dec 29, 2009 12:04 am | |
| Het is toch duidelijk dat je milieubeleid niet kunt losmaken van bijvoorbeeld het industrieel en economisch beleid, het verkeersbeleid, het landbouwbeleid , dat bij beslissing van een democratisch verkozen parlement werd geregionaliseerd. De idee van herfederalisering van het milieubeleid zal pas veld winnen als partijen die vinden dat ook die andere beleidsdomeinen moeten worden geherfederaliseerd. Gezien de verkiezingsresultaten van de BUB zit dat er helemaal niet in. Voorralsnog moeten de verantwoordelijke milieuministers vooral maximaal van hun bevoegdheid gebruik maken. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Tue Dec 29, 2009 12:16 am | |
| - tiboo wrote:
- Van statistiek heeft u niet veel kaas gegeten, dat heb ik al meermaals gemerkt.
- Quote :
- Een kwart van de Vlamingen (24 procent) wil BHV niet splitsen
. Het aantal Vlamingen dat BHV wil splitsten ligt dus alleszins hoger dan het aantal Vlamingen dat dit niet wil. En volgens de peiling is het trouwens "24 procent van de Vlamingen die niet vindt dat BHV gesplitst moet worden", niet "24 procent dat vindt dat BHV niet gesplitst moet worden". Een essentieel verschil, voor wie iets van statistiek kent... je moet wel alles vermelden: - Quote :
- Een kwart van de Vlamingen (24 procent) wil BHV niet splitsen, terwijl 22 procent voor een onderhandelde oplossing opteert. Niet minder dan 18 procent van de ondervraagden geeft toe "niet te weten" wat zou moeten gebeuren om het complexe dossier op te lossen.
De "eenzijdige" splitsing geniet dus de voorkeur bij 35 procent van de zgn. Vlamingen. Ook ik ben voor een onderhandelde oplossing: BHV vervangen door Brabant en een nationale kieskring. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! Tue Dec 29, 2009 12:21 am | |
| - Charles Foster Kane wrote:
- Wat wilt u met deze cijfers eigenlijk bewijzen? Dat u bereid bent u aan elke strohalm vast te klampen om te geloven dat BUB enkel van de macht wordt gehouden door die onnozele complottheorieën van u?
Kan u ingaan op mijn vraag? | |
|
| |
Sponsored content
| Subject: Re: Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! | |
| |
|
| |
| Idee herfederalisering milieu wint veld ! L'idée de la refédéralisation de l'environnement gagne du terrain ! | |
|