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 Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones

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Feirefiz
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PostSubject: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 9:37 pm

Shocked Shocked Shocked
Le virus du VB semble très contagieux.
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 9:56 pm

belgeetfierdeletre wrote:
Shocked Shocked Shocked
Le virus du VB semble très contagieux.
http://ow.ly/1w8EO

De francofonie sluit haar rangen, zoveel is duidelijk. Frappant hoe de redenering van oa het FDF hier klakkeloos wordt overgenomen, de journalist doet zelfs geen moeite om na te gaan wat de Vlaamse overheid met dit decreet beoogt, nl ervoor zorgen dat mensen in hun eigen gemeente kunnen blijven wonen, en niet Franstaligen "verbieden" om daar een huis te kopen.
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Jo




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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 10:04 pm

On ne peut qu'exprimer l'espérance que nos concitoyens pour qui l'avenir de l'état belge pèse sérieusement plus lourd que les privilèges de la francophonie feront un effort pour comprendre les sensibilités historiques de l'opinion flamande.
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 10:20 pm

Jo wrote:
On ne peut qu'exprimer l'espérance que nos concitoyens pour qui l'avenir de l'état belge pèse sérieusement plus lourd que les privilèges de la francophonie feront un effort pour comprendre les sensibilités historiques de l'opinion flamande.

Si j'ai bien compris, tu excuses une mesure intolérante, c'est bien ça ?
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 10:45 pm

Je regrette de devoir supposer que pour toi, l'avenir de l'état belge pèse moins lourd que les privilèges de la francophonie...
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Diogène

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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 11:15 pm

En quoi l'achat d'un bien ou d'un terrain est-il un privilège? Il me semble que c'est un droit élémentaire...
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Gonda




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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyThu Apr 08, 2010 11:43 pm

Jo wrote:
On ne peut qu'exprimer l'espérance que nos concitoyens pour qui l'avenir de l'état belge pèse sérieusement plus lourd que les privilèges de la francophonie feront un effort pour comprendre les sensibilités historiques de l'opinion flamande.
Il n'y a pas de privilège de la francophonie, tous sont égaux devant la loi et la constitution. Mais je peux comprendre qu'une partie d el'opinion flamande craint de se voir repousser, notamment pour des raisons économiques. Voir ci après un article du Soir sur la déflamandisation continue de la périphérie:
Quote :

La périphérie toujours moins flamande

MICHELLE LAMENSCH

jeudi 08 avril 2010, 08:21

Une étude de la VUB évoque une « déflamandisation significative » de la périphérie. Par Michelle Lamensch
La périphérie toujours moins flamande

Le Soir (Pierre – Yves Thienpont)

Francisation, « déflamandisation » de la périphérie bruxelloise, ces mots font peur aux nationalistes flamands. Et la tendance, qui n’est pas neuve, n’est pas près de s’arrêter, malgré les « arrangements » de bourgmestres CD&V et décrets de la Région flamande, réservant l’achat de nouvelles constructions aux néerlandophones.

Dans une étude de 2009 (1), le démographe de la VUB, Didier Willaert, révèle qu’« une grande partie des habitants actuels de la périphérie habitaient autrefois Bruxelles ». Il évoque également une « déflamandisation significative » de la périphérie parce que cette arrivée « massive » de la capitale s’est doublée d’une désertion flamande vers le reste de la Flandre et la Wallonie.

Cette double tendance migratoire, enregistrée, en réalité, depuis une cinquantaine d’années, selon la VUB, s’est encore renforcée depuis 2003.

En 1999, le solde migratoire indiquait un afflux annuel de 2.800 Bruxellois (belges et étrangers) en périphérie. En 2006, cet afflux était de 5.600. La part des Belges dans ce solde, naguère négative, opère un redressement. De 2001 à 2006, les Bruxellois attirés par la périphérie sont surtout des trentenaires très qualifiés, diplômés en français. Tandis que les Flamands qui émigrent ont la vingtaine et un diplôme en néerlandais. Poussant plus loin son analyse, le démographe de la VUB observe que les ex-Bruxellois francophones très qualifiés, qui continuent de quitter la capitale, s’installent de préférence dans une commune à facilités, ou en Wallonie, plutôt que dans une commune sans facilités.

À l’inverse, la frontière linguistique représente un « réel obstacle » pour les Flamands hautement qualifiés. Peu d’entre eux s’installent à Bruxelles, préférant la Flandre, voire des communes wallonnes voisines de la Flandre.

Autre constat : le nombre de jeunes Flamands qui délaissent la périphérie s’est « considérablement accru » récemment. La hausse de l’immobilier l’expliquerait en partie. Les coûts, en moyenne supérieurs de 35 % au reste de la Flandre, auraient connu, partout en Flandre, une « augmentation spectaculaire » depuis 2004. À cet égard, la VUB approuve le décret Wonen in eigen streek, réservant les nouvelles constructions en zone d’extension d’habitat à des acheteurs présentant un lien « important et durable » avec la commune.

La « déflamandisation » de la périphérie s’accompagne aussi d’une diminution du nombre de néerlandophones à Bruxelles. La VUB y prône, dès lors, un renforcement de l’enseignement du néerlandais. Elle dit ainsi espérer qu’en cas d’exode urbain récurrent, un nombre croissant de gens venant s’établir en périphérie maîtriseraient les bases du néerlandais. La VUB suggère également au gouvernement flamand d’encourager l’installation de Flamands à Bruxelles, en y développant une politique d’accueil (soins de santé, accueil des enfants, etc.).
Si c'est la VUB qui le dit ...
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 10:11 am

Diogène wrote:
En quoi l'achat d'un bien ou d'un terrain est-il un privilège? Il me semble que c'est un droit élémentaire...

tout le monde sait qu'il ne s'agit en effet pas du droit d'acheter un bien mais de la volonté de se soumettre loyalement aux conséquences des lois linguistiques et de l'actuelle constitution belge!
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 4:17 pm

Jo wrote:
tout le monde sait qu'il ne s'agit en effet pas du droit d'acheter un bien mais de la volonté de se soumettre loyalement aux conséquences des lois linguistiques et de l'actuelle constitution belge!
Et parce qu'il existe une minorité de francophones qui refusent de se soumettre loyalement aux lois linguistiques, il faut punir tous les allophones venant s'établir en Flandre? N'est-on pas en train de faire un procès d'intention à tout francophone désireux de s'établir en Flandre? A moins que les autorités compétentes et les nationalistes flamands disposent d'une boule de cristal, comment peuvent-ils savoir que tel ou tel candidat acheteur apprendra ou non le néerlandais?
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 4:24 pm

Feirefiz wrote:
belgeetfierdeletre wrote:
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Le virus du VB semble très contagieux.
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De francofonie sluit haar rangen, zoveel is duidelijk. Frappant hoe de redenering van oa het FDF hier klakkeloos wordt overgenomen, de journalist doet zelfs geen moeite om na te gaan wat de Vlaamse overheid met dit decreet beoogt, nl ervoor zorgen dat mensen in hun eigen gemeente kunnen blijven wonen, en niet Franstaligen "verbieden" om daar een huis te kopen.

Laat ons zeggen dat het crimineel gedrag van de flaminganten hun eigen ondergang zal betekenen. Dus, doe maar lekker voort. De Belgen vragen niet beter !
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 4:31 pm

Soyons honnêtes: cette mesure est clairement raciste. Un bourgmestre incriminé le reconnaissait d'ailleurs implicitement (pour "protéger la culture flamande"). Une telle attitude envers des étrangers leur aurait valu une condamnation. Ici, c'est différent: on a tout à fait le droit de pratiquer la discrimination linguistique. Twisted Evil
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 4:45 pm

Diogène wrote:
Jo wrote:
tout le monde sait qu'il ne s'agit en effet pas du droit d'acheter un bien mais de la volonté de se soumettre loyalement aux conséquences des lois linguistiques et de l'actuelle constitution belge!
Et parce qu'il existe une minorité de francophones qui refusent de se soumettre loyalement aux lois linguistiques, il faut punir tous les allophones venant s'établir en Flandre? N'est-on pas en train de faire un procès d'intention à tout francophone désireux de s'établir en Flandre? A moins que les autorités compétentes et les nationalistes flamands disposent d'une boule de cristal, comment peuvent-ils savoir que tel ou tel candidat acheteur apprendra ou non le néerlandais?

Une minorité?
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 5:55 pm

Beaucoup de francophones belges connaissent le néerlandais, surtout ceux qui habitent en périphérie bruxelloise. Il y a qqs jours, il y avait une dame francophone de Vilvoorde à la VRT qui parlait parfaitement le néerlandais et qui, la peur au ventre, disait qu'il valait quand-même mieux que les francophones qui s'installent en "Flandre" apprennent le néerlandais. Puis, la VRT a interviewé une néerlandophone de la même commune qui trouvait le point de vue des flamingants exagéré. Cela prouve qu'on en est même arrivé à ce que les soi-disant opposants s'échangent les rôles ! Quelle manipulation de l'opinion publique belge !
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptyFri Apr 09, 2010 6:34 pm

Et quand bien même les francophones n'apprendraient pas le néérlandais, ça n'excuse en rien cette forme de discrimination. Vont-ils s'attaquer aux étrangers pour la même raison, comme la femme de la vidéo qui reprochait au journaliste de TF1 de parler français ? C'est ridicule. Est-ce ainsi qu'ils comptent encourager les gens à parler NL ? Eh bien, c'est sacrément raté.
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptySat Apr 10, 2010 12:24 am

Jo wrote:
Diogène wrote:
Et parce qu'il existe une minorité de francophones qui refusent de se soumettre loyalement aux lois linguistiques, il faut punir tous les allophones venant s'établir en Flandre? N'est-on pas en train de faire un procès d'intention à tout francophone désireux de s'établir en Flandre? A moins que les autorités compétentes et les nationalistes flamands disposent d'une boule de cristal, comment peuvent-ils savoir que tel ou tel candidat acheteur apprendra ou non le néerlandais?

Une minorité?
Vous n'adhérez quand même pas à la théorie du grand complot francophone, où chaque francophone qui s'installe en Flandre refuse systématiquement de s'intégrer?
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptySat Apr 10, 2010 12:42 am

Diogène wrote:
Jo wrote:
Diogène wrote:
Et parce qu'il existe une minorité de francophones qui refusent de se soumettre loyalement aux lois linguistiques, il faut punir tous les allophones venant s'établir en Flandre? N'est-on pas en train de faire un procès d'intention à tout francophone désireux de s'établir en Flandre? A moins que les autorités compétentes et les nationalistes flamands disposent d'une boule de cristal, comment peuvent-ils savoir que tel ou tel candidat acheteur apprendra ou non le néerlandais?

Une minorité?
Vous n'adhérez quand même pas à la théorie du grand complot francophone, où chaque francophone qui s'installe en Flandre refuse systématiquement de s'intégrer?

En plus, cette théorie est ridicule. Les francophones feraient donc un complot pour s'installer en Flandre et ne pas apprendre le néerlandais ? Dans quel but ? C'est de la paranoïa pure et simple.
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptySat Apr 10, 2010 2:49 pm

belgeetfierdeletre wrote:
En plus, cette théorie est ridicule. Les francophones feraient donc un complot pour s'installer en Flandre et ne pas apprendre le néerlandais ? Dans quel but ? C'est de la paranoïa pure et simple.
Tout à fait d'accord, le nationalisme se nourrit d'un sentiment de paranoïa à l'égard de celui qui est considéré comme l'ennemi ou l'envahisseur.

Pour autant que je sache, nous sommes probablement la seule démocratie au monde où des mesures discriminatoires, fût-ce sous le couvert de mesures sociales, sont autorisées voire encouragées par les autorités pour empêcher l'installation d'allophones dans une région particulière.

La Wallonie ne connaît pas de tel décret, ni l'Ecosse, le Québec, la Catalogne ou le Pays basque dont les lois linguistiques à l'égard des allophones sont pourtant plus sévères. Peut-être parce qu'ils ne font pas de procès d'intention?
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PostSubject: Re: Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones   Des communes flamandes interdisent l'achat de maison aux francophones EmptySun Apr 11, 2010 7:08 pm

Cartoon de la Libre Belgique:

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