Wie zei daar weer iets over het federalisme?

Number of posts : 427 Location : Assebroek Registration date : 2010-03-29

De Standaard 26.4.2010
Binnenland Een op de drie Vlamingen is voor Vlaamse onafhankelijkheid
maandag 26 april 2010, 13u24Bron: belga: Een derde van de Vlamingen is te vinden voor een onafhankelijk Vlaanderen. Een derde van de Franstaligen wil dan weer een unitaire staat met minder autonomie voor de regio’s dan vandaag het geval is. Dat blijkt uit een peiling van RTL bij 1.500 Belgen.
28% van de Franstaligen vindt dat België als federale staat in zijn huidige vorm moet blijven bestaan, tegenover 14% van de Vlamingen. Een kwart van de Vlamingen wil meer autonomie voor de deelstaten, 17% ziet heil in een confederale staat met quasi onafhankelijke deelstaten.

32% van de Vlamingen denkt dat het beter is om onafhankelijk te worden. 16% daarvan wil dan wel Brussel claimen, 10% vindt dat Brussel een onafhankelijke staat moet worden.

Tegelijk vindt ruim de helft van de Vlamingen (54%) het probleem BHV niet of helemaal niet belangrijk. Bij de Franstaligen is dat iets minder dan de helft (47%).

RTL ging ook na wat Vlamingen en Franstaligen vinden van de demarche van Open Vld. Met de stelling "Alexander De Croo heeft gelijk dat hij een crisis uitlokt" is 46% van de Vlamingen het eens, 41% niet. Bijna driekwart van de Franstaligen kan zich niet vinden in de beslissing van De Croo.

84% van de Vlamingen vinden dat de Franstaligen toegevingen moeten doen. Ook een vijfde van de Franstaligen vindt dat, maar ruim de helft vindt dan weer van niet.

60% van de Vlamingen zegt tot slot dat de communautaire problemen een rol spelen in zijn stemgedrag, tegenover 46% van de Franstaligen.

Zoals ik al zei in een andere post in reactie op dezelfde peiling, u en ik weten toch ook dat een peiling een "momentopname" is die relatief is in de tijd. Bovendien wordt de peiling amper onderbouwd, waardoor het raden is naar de motivatie van de geïnterviewden. Het kan zijn dat in die 32% Vlamingen die voor een onafhankelijk Vlaanderen rabiate separatisten zitten, maar het kan ook zijn dat vele Vlamingen de polemiek rond BHV kotsbeu zijn, en liever een snelle oplossing zien dan maandenlange moeizame discussies.

Diogène wrote:: Zoals ik al zei in een andere post in reactie op dezelfde peiling, u en ik weten toch ook dat een peiling een "momentopname" is die relatief is in de tijd. Bovendien wordt de peiling amper onderbouwd, waardoor het raden is naar de motivatie van de geïnterviewden. Het kan zijn dat in die 32% Vlamingen die voor een onafhankelijk Vlaanderen rabiate separatisten zitten, maar het kan ook zijn dat vele Vlamingen de polemiek rond BHV kotsbeu zijn, en liever een snelle oplossing zien dan maandenlange moeizame discussies.

toch toont het weeral aan dat de tegenstellingen tussen frantaligen en vlamingen zeer groot zijn.

jp wrote:: toch toont het weeral aan dat de tegenstellingen tussen frantaligen en vlamingen zeer groot zijn.

Ik zal niet ontkennen dat de communautaire tegenstellingen tussen het Noorden en het Zuiden verscherpt zijn, maar waren die tegenstellingen niet groter bv. ten tijde van de Koningskwestie?

Bovendien, door alles in een Vlaams-Waals-perspectief te zien en te benadrukken, schijnt men te vergeten dat in België ook nog andere tegenstellingen zijn, zoals bv. de tegenstelling links-rechts, gelovig-vrijzinnig, stad-platteland, jong-oud,...

Daarmee wil ik gewoon zeggen dat taalnationalisten ons mogen doen geloven dat een opsplitsing van België bepaalde tegenstellingen zal doen verdwijnen, maar er zal nooit in een onafhankelijke Vlaamse/Waalse staat politieke consensus zijn omtrent andere kwesties!

Number of posts : 427 Location : Assebroek Registration date : 2010-03-29

Diogène wrote:

jp wrote:: toch toont het weeral aan dat de tegenstellingen tussen frantaligen en vlamingen zeer groot zijn.

Ik zal niet ontkennen dat de communautaire tegenstellingen tussen het Noorden en het Zuiden verscherpt zijn, maar waren die tegenstellingen niet groter bv. ten tijde van de Koningskwestie?

Bovendien, door alles in een Vlaams-Waals-perspectief te zien en te benadrukken, schijnt men te vergeten dat in België ook nog andere tegenstellingen zijn, zoals bv. de tegenstelling links-rechts, gelovig-vrijzinnig, stad-platteland, jong-oud,...

Daarmee wil ik gewoon zeggen dat taalnationalisten ons mogen doen geloven dat een opsplitsing van België bepaalde tegenstellingen zal doen verdwijnen, maar er zal nooit in een onafhankelijke Vlaamse/Waalse staat politieke consensus zijn omtrent andere kwesties!

Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

Number of posts : 166 Location : Vlaanderen Registration date : 2010-03-23

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

Number of posts : 279 Location : Onze mooie kust Registration date : 2009-06-29

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

Omdat de communautaire breuklijn ook andere verschillen vertegenwoordigt dan de taal alleen vinden de VL-NAT's deze onoverkomelijk

Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11

VikingMaekel wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

En waarom willen de Franstaligen niet? De Vlaamse opinie is enorm geradicaliseerd, de kiezer is het beu: een kans voor de BUB? Of meer winst voor de V partijen?

Een moment opname: http://www.standaard.be/interactie/?poll=11878

Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11

Free Belgium wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

Omdat de communautaire breuklijn ook andere verschillen vertegenwoordigt dan de taal alleen vinden de VL-NAT's deze onoverkomelijk

Blijft een feit dat vandaag de christen democratische partij in Vlaanderen ideologisch ver van de CDH staat? Of de Spa zeker niet wil geassocieerd worden met de geur die rond de PS hangt.

Number of posts : 279 Location : Onze mooie kust Registration date : 2009-06-29

perikles wrote:

VikingMaekel wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

En waarom willen de Franstaligen niet? De Vlaamse opinie is enorm geradicaliseerd, de kiezer is het beu: een kans voor de BUB? Of meer winst voor de V partijen?

Een moment opname: http://www.standaard.be/interactie/?poll=11878

Zo'n poll op een website is nu niet bepaald geloofwaardig...

De Franstaligen hun standpunt in vanuit hun optiek toch niet zo onlogisch. Leterme lieert zich eerst met de separatisten van N-VA en wil dan vlugvlug BHV splitsen. Da's normaal dat zoiets weerstand oproept en nu verkiezingen uitroepen komt alleen het radicalisme ten goede.

Number of posts : 279 Location : Onze mooie kust Registration date : 2009-06-29

perikles wrote:

Free Belgium wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

Omdat de communautaire breuklijn ook andere verschillen vertegenwoordigt dan de taal alleen vinden de VL-NAT's deze onoverkomelijk

Blijft een feit dat vandaag de christen democratische partij in Vlaanderen ideologisch ver van de CDH staat? Of de Spa zeker niet wil geassocieerd worden met de geur die rond de PS hangt.

Ik denk dat je diezelfde breuklijnen ook zult vinden binnen de Vlaamse partijen...

Number of posts : 166 Location : Vlaanderen Registration date : 2010-03-23

perikles wrote:

VikingMaekel wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

En waarom willen de Franstaligen niet? De Vlaamse opinie is enorm geradicaliseerd, de kiezer is het beu: een kans voor de BUB? Of meer winst voor de V partijen?

Een moment opname: http://www.standaard.be/interactie/?poll=11878

Het mag nogal duidelijk zijn dat de Vlaamse publieke opnie er genoeg van heeft. Men snapt niet eens goed waarom men een prijs moet betalen voor het doorvoeren van de grondwettelijke regels.
Mark my words: Als men vanuit Franstalige kant blijft nee zeggen tegen de verkiezingen dan radicaliseert de Vlaamse publieke opinie NOG meer.

Number of posts : 279 Location : Onze mooie kust Registration date : 2009-06-29

VikingMaekel wrote:

perikles wrote:

VikingMaekel wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

En waarom willen de Franstaligen niet? De Vlaamse opinie is enorm geradicaliseerd, de kiezer is het beu: een kans voor de BUB? Of meer winst voor de V partijen?

Een moment opname: http://www.standaard.be/interactie/?poll=11878

Het mag nogal duidelijk zijn dat de Vlaamse publieke opnie er genoeg van heeft. Men snapt niet eens goed waarom men een prijs moet betalen voor het doorvoeren van de grondwettelijke regels.
Mark my words: Als men vanuit Franstalige kant blijft nee zeggen tegen de verkiezingen dan radicaliseert de Vlaamse publieke opinie NOG meer.

Volgens mij heeft de Vlaamse publieke opinie (én de Waalse, de Brusselse, de Duitstalige) meer dan genoeg van dit potje politiek spierballen rollen over een item dat amper 1/100.000ste van de bevolking boeit of snapt...

De publieke opinie vraagt zich terecht af of de politici nog werk gaan maken van tewerkstelling, milieu, vergrijzing, verkeersveiligheid,...

Number of posts : 166 Location : Vlaanderen Registration date : 2010-03-23

Waar blijft u met die peilingen die dat uitleggen?

Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11

Deze federale ex regering heeft bewezen dat ook in materies die helemaal niet communautair zijn ze niet tot regeren in staat was. Wie gelooft die mensen nog?

Quote :: Zo'n poll op een website is nu niet bepaald geloofwaardig...

Inderdaad, men moet niet naar de percentages kijken. Men kan evenwel wél zeggen dat N-VA in absolute cijfers op een zééér kleine groep mensen al 8 keer zoveel stemmen behaald heeft als de UB in haar laatste verkiezingen.

Quote :: denk dat je diezelfde breuklijnen ook zult vinden binnen de Vlaamse partijen...

In grote lijnen ja. Maar het probleem is dat in Wallonië de partijen winnen met dezelfde visie als die partijen die de grootste verliezer zijn in Vlaanderen (en omgekeerd). Voeg daarbij nog eens communautaire breuklijn en een land wordt onbestuurbaar.

De Vlaamse regering werkt momenteel wél goed. Héél goed zelfs, ondanks soms grote tegenstellingen en een zeer speciale samenstelling.

Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11

Free Belgium wrote:

VikingMaekel wrote:

perikles wrote:

VikingMaekel wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

En waarom willen de Franstaligen niet? De Vlaamse opinie is enorm geradicaliseerd, de kiezer is het beu: een kans voor de BUB? Of meer winst voor de V partijen?

Een moment opname: http://www.standaard.be/interactie/?poll=11878

Het mag nogal duidelijk zijn dat de Vlaamse publieke opnie er genoeg van heeft. Men snapt niet eens goed waarom men een prijs moet betalen voor het doorvoeren van de grondwettelijke regels.
Mark my words: Als men vanuit Franstalige kant blijft nee zeggen tegen de verkiezingen dan radicaliseert de Vlaamse publieke opinie NOG meer.

Volgens mij heeft de Vlaamse publieke opinie (én de Waalse, de Brusselse, de Duitstalige) meer dan genoeg van dit potje politiek spierballen rollen over een item dat amper 1/100.000ste van de bevolking boeit of snapt...

De publieke opinie vraagt zich terecht af of de politici nog werk gaan maken van tewerkstelling, milieu, vergrijzing, verkeersveiligheid,...

Ik zag deze regering niets doen voor tewerkstelling, vergrijzing en pensioenen

Number of posts : 279 Location : Onze mooie kust Registration date : 2009-06-29

perikles wrote:

Free Belgium wrote:

VikingMaekel wrote:

perikles wrote:

VikingMaekel wrote:

Diogène wrote:

Jo wrote:: Bij mijn weten verkondigt geen enkel Vlaams-nationalistisch politicus de gedachte dat binnen een "onafhankelijk Vlaanderen" - wat oo dat precies zijn moge! - de traditionele politieke breuklijnen conservatief-progressief, links-rechts, gelovig-vrijzinnig zullen verdwijnen.

Als deze breuklijnen niet onoverkomelijk zijn, waarom zou dan de communautaire breuklijn wel onoverkomelijk zijn?

U volgt het nieuws niet ofzo? Bij mijn weten regeert de Vlaamse Regering nog, en die bevat rechtse conservatieven (CD&V, N-VA) en linkse progressieven (SP.A). Ziet u de federale nog iets doen behalve van crisis naar crisis strompelen en struikelen? Het mag wel duidelijk zijn dat het altijd draait op Vlamingen vs Franstaligen. Zelfs over verkiezingen! Alle Vlaamse partijen willen die, geen enkele Franstalige wil ze.

En waarom willen de Franstaligen niet? De Vlaamse opinie is enorm geradicaliseerd, de kiezer is het beu: een kans voor de BUB? Of meer winst voor de V partijen?

Een moment opname: http://www.standaard.be/interactie/?poll=11878

Het mag nogal duidelijk zijn dat de Vlaamse publieke opnie er genoeg van heeft. Men snapt niet eens goed waarom men een prijs moet betalen voor het doorvoeren van de grondwettelijke regels.
Mark my words: Als men vanuit Franstalige kant blijft nee zeggen tegen de verkiezingen dan radicaliseert de Vlaamse publieke opinie NOG meer.

Volgens mij heeft de Vlaamse publieke opinie (én de Waalse, de Brusselse, de Duitstalige) meer dan genoeg van dit potje politiek spierballen rollen over een item dat amper 1/100.000ste van de bevolking boeit of snapt...

De publieke opinie vraagt zich terecht af of de politici nog werk gaan maken van tewerkstelling, milieu, vergrijzing, verkeersveiligheid,...

Ik zag deze regering niets doen voor tewerkstelling, vergrijzing en pensioenen

Dat was ook mijn punt

Alles hangt van de vragen af. Ik kan u via een enquête 70% Belgische unitaristen geven !

Je moet hen gewoon vragen of ze er niet genoeg van hebben te betalen voor minstens drie regeringen en drie parlementen.

Tout dépend des questions. Je peux vous donner 70% d'unitaristes belges via une enquête !

Il suffit de leur demander s'ils ont encore envie de payer pour au moins 3 gouvernements et 3 parlements !

Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11

Belgica wrote:: Alles hangt van de vragen af. Ik kan u via een enquête 70% Belgische unitaristen geven !

Je moet hen gewoon vragen of ze er niet genoeg van hebben te betalen voor minstens drie regeringen en drie parlementen.

Tout dépend des questions. Je peux vous donner 70% d'unitaristes belges via une enquête !

Il suffit de leur demander s'ils ont encore envie de payer pour au moins 3 gouvernements et 3 parlements !

De vraag was neutraal, op welke partij stemt u: 1,76 % van alle deelnemers stemde om 18.45 uur op "andere patijen". Misschien zijn dat uw stemmen.

Number of posts : 427 Location : Assebroek Registration date : 2010-03-29

Belgica wrote:: Alles hangt van de vragen af. Ik kan u via een enquête 70% Belgische unitaristen geven !

Je moet hen gewoon vragen of ze er niet genoeg van hebben te betalen voor minstens drie regeringen en drie parlementen.

Tout dépend des questions. Je peux vous donner 70% d'unitaristes belges via une enquête !

Il suffit de leur demander s'ils ont encore envie de payer pour au moins 3 gouvernements et 3 parlements !

Number of posts : 427 Location : Assebroek Registration date : 2010-03-29

Belgica wrote:: Alles hangt van de vragen af. Ik kan u via een enquête 70% Belgische unitaristen geven !

Je moet hen gewoon vragen of ze er niet genoeg van hebben te betalen voor minstens drie regeringen en drie parlementen.

Tout dépend des questions. Je peux vous donner 70% d'unitaristes belges via une enquête !

Il suffit de leur demander s'ils ont encore envie de payer pour au moins 3 gouvernements et 3 parlements !

U wilt blijkbaar zelfs dat referendum niet op een volwassen wijze organiseren: geen rationeel geformuleerde keuze, maar een demagogische vraag! Een belgicistische farce!

» Les traîtres wallingants sont de nouveau là - de wallingantische verraders zijn weer daar
» B.U.B. krijgt gelijk: federalisme is totaal fiasco - l'échec total du fédéralisme !
» L'ECHEC TOTAL DU FEDERALISME - TOTALE MISLUKKING FEDERALISME => REFERENDUM
» FEDERALISME SCHAADT DE GEZONDHEID ! LE FEDERALISME NUIT A LA SANTE !
» PAUL BUYSSE TEGEN FEDERALISME - CONTRE LE FEDERALISME