VERSCHIL N-VA - VB / DIFFERENCE ENTRE N-VA ET VB

Er is / was een zogenaamd "cordon sanitaire" rond het Vlaams Blok / Belang omdat deze partij racistisch was en is. De andere partijen wouden er niet mee samenwerken of onderhandelen. Maar wat is nu het fundamentele verschil tussen VB en N-VA? Is de N-VA niet racistisch t.o.v. de Franstalige Belgen? Herinner u de actie van de N-VA met de bestelwagens vol vals geld in Henegouwen in 2005 om duidelijk te maken dat de Zuid-Belgen volgens de N-VA profiteurs zijn. Waarom is er dan ook geen cordon sanitaire rond de N-VA?

foto, photo Belga

Il y a / avait une sorte de cordon sanitaire autour du Vlaams Blok / Belang parce que ce parti était / est raciste. Les autres partis ne voulaient pas collaborer ou négocier avec eux. Mais quelle est la différence fondamentale entre le VB et la N-VA ? La N-VA n'est-il pas raciste vis-à-vis des Francophones de Belgique? Rappelez-vous l'action de la N-VA avec les camionnettes pleines d'argent contrefait dans le Hainaut en 2005 pour rendre clair que les Belges du sud sont, selon la N-VA, des profiteurs. Pourquoi n'y a-t-il donc pas de cordon sanitaire autour de la N-VA ?

La N-VA n'est pas officiellement extrémiste, et sur ce volet, ils nient tout lien avec le VB. à vrai dire, ils dépensent beaucoup d'énergie à se débarrasser de l'image extrémiste qui leur colle à la peau par divers moyen, par exemple en disant que "la wallonie à quelque chose à gagner d'une scission", "on ne vivra pas comme des ennemis mais comme des bons voisins", "la fin de la Belgique ne signifie pas la rupture du dialogue", etc... Cela dit dans d'autres pays, le terme nationaliste désigne les partis d'extrême droite, or lui n'est pas considéré comme tel.

Adolf Hitler n'était pas non plus considéré comme un extrémiste par la plupart des Allemands en 1933. Les gens se répètent parce qu'ils ne connaissent pas l'Histoire !

Belgica wrote:

Adolf Hitler n'était pas non plus considéré comme un extrémiste par la plupart des Allemands en 1933. Les gens se répètent parce qu'ils ne connaissent pas l'Histoire !

Vous avez tout a fait raison mais le probleme c'est que la NVA se cache dérriere les drapeaux européens pour dire "regardé on est pas si mauvais que ca en faite..." mais attention aux faux-semblant de BDW et de son parti ;-)

Belgica wrote:

Adolf Hitler n'était pas non plus considéré comme un extrémiste par la plupart des Allemands en 1933. Les gens se répètent parce qu'ils ne connaissent pas l'Histoire !

L'unitariste belgiciste Léon Degrelle n'était pas non plus considéré comme un fasciste par la plupart des électeurs francophones en 1936. Comme les dirigeants de la BUB il rêvait de faire un coup d'état pour annuler les chiffres des urnes et donner un pouvoir autoritaire au roi.

Je compte sur ce qui est en gras (commentaire sur LLB):

* jb361939 - Assebroek
*
* 14.06.10 | 16h24

* 4 votes favorables
* Voter pour ce commentaire

Il faudra quand même vous y faire. BDW n'est pas un néo-nazi, ce n'est pas un raciste c'est un homme de droite et nationaliste, avec un programme social qui me heurte et me choque mais il n'y a aucune raison de faire un cordon sanitairfe autour de lui (d'ailleurs on manque d'effectifs pour le faire).
Je n'ai pas voté pour lui mais je le trouve bon dans le débat, humoristique et détendu. Un homme qui tranche par sa personalité dans la classe politique. Hier il a fait des déclarations apaisantes et fait un appel au dialogue. Il se rend compte qu'il devra faire des concessions. Le danger pour lui reside dans une partie de son arrière ban qui a une tradition de rigueur doctrinale.
Di Rupo lui aussi m'a fait grande impression, un homme d'état. Espérons qu'ils s'en sortent.

Espérons que ces fascistes restent fidèles à leur doctrine.

Je n'arreterais pas de le dire l'histoire est un cycle et seull'avenir nous dira ce que vaut De wever...

Jo wrote:

L'unitariste belgiciste Léon Degrelle n'était pas non plus considéré comme un fasciste par la plupart des électeurs francophones en 1936. Comme les dirigeants de la BUB il rêvait de faire un coup d'état pour annuler les chiffres des urnes et donner un pouvoir autoritaire au roi.

Vous oubliez un détail important: Léon Degrelle n'a jamais été vénéré par les courants belgicains traditionnels, ni par les instances francophones, uniquement par l'extrême-droite, à l'inverse d'autres collaborateurs...

Si BDW tombe sur ce forum, il va porter plainte contre nous.

belgeetfierdeletre wrote:

Si BDW tombe sur ce forum, il va porter plainte contre nous.

Cool

Je ne voudrais pas me faire l'avocat de BDW, mais ressortir cette photo d'il y a autant d'années, je trouve que c'est un aveu d'impuissance face à BDW et ses idées.

Il m'est aussi arrivé d'assister à des colloques avec Filip Dewinter. Cela ne veut pas pour autant dire que je suis un sympathisant du VB.

Waarom wordt opnieuw n-va afgeschilderd als fascistisch of nazistisch?
Kan men nu werkelijk niet meer relativeren de dag van vandaag?
Het spijt me, maar ik ben n-va'er, en ik wil helemaal geen genocide opstarten of een nieuwe wereldoorlog ontketenen, en nog minder een dictatuur opstarten! En dat is nu juist wat dat fascisme, waar jullie zo gretig mee omspringen, voor staat!!!
ik heb veel respect voor Wallonië, en ga er graag heen want de mensen zijn daar gastvrij en buitengewoon vriendelijk.
Waarom beschuldigt men ons er dan van conservatief te zijn? Sorry, maar het zijn jullie, niet ik die hier het meest conservatieve standpunt innemen...

Bedankt!

gladiator wrote:

Waarom wordt opnieuw n-va afgeschilderd als fascistisch of nazistisch?
Kan men nu werkelijk niet meer relativeren de dag van vandaag?
Het spijt me, maar ik ben n-va'er, en ik wil helemaal geen genocide opstarten of een nieuwe wereldoorlog ontketenen, en nog minder een dictatuur opstarten! En dat is nu juist wat dat fascisme, waar jullie zo gretig mee omspringen, voor staat!!!
ik heb veel respect voor Wallonië, en ga er graag heen want de mensen zijn daar gastvrij en buitengewoon vriendelijk.
Waarom beschuldigt men ons er dan van conservatief te zijn? Sorry, maar het zijn jullie, niet ik die hier het meest conservatieve standpunt innemen...

Bedankt!

Wordt het verenigen van mensen in Zuid-Afrika, het midden-oosten of de VSA CONSERVATIEF genoemd?

Ik vrees dat u me niet helemaal begrijpt.
waar ik op opteer is niet dat jullie België samen willen houden, maar als u spreekt over wederzijds respect, en het bannen van rechts in Vlaanderen, en het onmiddellijk bestempelen als fascist ervan vind ik conservatief.
Conservatief, want wij mogen niets zeggen over wallonië, als Wallonië dat over ons doet moeten wij dat allemaal slikken. U zegt van België te houden, en dat geloof ik steevast, maar denkt u dat de Waalse partijen dat ook menen?
Zij verschuilen zich achter het naamkaartje 'België', maar zijn eigenlijk gewoon voor de Waalse zaak! Men zegt wel eens: Vlaanderen tegen België. Ik zeg u waar het werkelijk om gaat: Vlaanderen tegen Wallonië! Als het erop aankomt gaat iedereen partij trekken voor zichzelf, ongeacht welke taal! Wallonie voor de Walen, Vlaanderen voor de Vlamingen!

gladiator wrote:

Ik vrees dat u me niet helemaal begrijpt.
waar ik op opteer is niet dat jullie België samen willen houden, maar als u spreekt over wederzijds respect, en het bannen van rechts in Vlaanderen, en het onmiddellijk bestempelen als fascist ervan vind ik conservatief.!

Quid?

Quote :

Conservatief, want wij mogen niets zeggen over wallonië, als Wallonië dat over ons doet moeten wij dat allemaal slikken.

Wij hebben altijd geijverd voor nationale partijen, nationale tweetalige politici, een Brabantse en een nationale kieskring

Quote :

U zegt van België te houden, en dat geloof ik steevast, maar denkt u dat de Waalse partijen dat ook menen?Zij verschuilen zich achter het naamkaartje 'België', maar zijn eigenlijk gewoon voor de Waalse zaak!!

Ja, uiteraard.

Quote :

Men zegt wel eens: Vlaanderen tegen België. Ik zeg u waar het werkelijk om gaat: Vlaanderen tegen Wallonië! Als het erop aankomt gaat iedereen partij trekken voor zichzelf, ongeacht welke taal! Wallonie voor de Walen, Vlaanderen voor de Vlamingen!

Dat is politiek nationalisme.

Het VB beweert een Vlaamse partij te zijn, dat is het verschil.

Sprakeloos wrote:

Het VB beweert een Vlaamse partij te zijn, dat is het verschil.

quid?

De BUB'ers zeggen dat ze kiezen voor "België". Maar als puntje bij paaltje komt - bijvoorbeeld in de kwestie BHV, in de kwestie van de benoeming van de drie burgemeesters - kiezen ze voor het standpunt van de Franstalige partijen die ze zelf als "nationalistisch" bestempelen. Politieke hypocrisie die ook bij niet-nationalistische Vlamingen vragen over het nut van België oproept!

inderdaad, dat is net wat ik ook zei! groot gelijk!!

Het verschil tussen VB en NVA is rechtlijnigheid. VB zegt duidelijk waar het op staat, Vlaamse onafhankelijkheid, en de enige onderhandelingen zijn de finale onderhandelingen, met finale toegevingen.

Overigens, proficiat aan BDW en alle NVA'ers, ik hoop ten stelligste dat Vlaanderen en Wallonie hier beter van worden !

Doch een bemerking :
Kan iemand mij antwoorden of de Vlaamse regering nog steeds de Maddensdoctrine zal toepassen (voor zover dat dit het geval nu al is) als BDW extra budgettaire inspanningen vraagt aan Vlaanderen om de 22 miljard weg te werken ? Gaat de Vlaamse regering, zoals afgesproken in het Vlaams regeerakkoord, een belangenconflict inroepen ?

mimo wrote:

Het verschil tussen VB en NVA is rechtlijnigheid. VB zegt duidelijk waar het op staat, Vlaamse onafhankelijkheid, en de enige onderhandelingen zijn de finale onderhandelingen, met finale toegevingen.

Overigens, proficiat aan BDW en alle NVA'ers, ik hoop ten stelligste dat Vlaanderen en Wallonie hier beter van worden !

Doch een bemerking :
Kan iemand mij antwoorden of de Vlaamse regering nog steeds de Maddensdoctrine zal toepassen (voor zover dat dit het geval nu al is) als BDW extra budgettaire inspanningen vraagt aan Vlaanderen om de 22 miljard weg te werken ? Gaat de Vlaamse regering, zoals afgesproken in het Vlaams regeerakkoord, een belangenconflict inroepen ?

Uiteraard, maar wat men gaat doen is nog eenvoudiger. Men gaat bevoegdheden overhevelen aan de deelstaten zonder de financiering. De deelstaten zullen op dat ogenblik verantwoordelijk zijn voor hun eigen belastinginning.

Wij moeten ook naar homogene bevoegdheden: gezin, werk, economie enz. kunnen gesplitst worden

Jo wrote:

De BUB'ers zeggen dat ze kiezen voor "België". Maar als puntje bij paaltje komt - bijvoorbeeld in de kwestie BHV, in de kwestie van de benoeming van de drie burgemeesters - kiezen ze voor het standpunt van de Franstalige partijen die ze zelf als "nationalistisch" bestempelen. Politieke hypocrisie die ook bij niet-nationalistische Vlamingen vragen over het nut van België oproept!

Doe eens niet onnozel. Wij hebben altijd gepleit voor een Brabantse en nationale kieskring en voor de herfederalisering van de gemeente- en provinciewet en nooit voor iets anders.

Sorry, maar BHV moet gesplitst worden. Vlaamse gemeenten Vlaams, Waalse gemeenten Vlaams...

perikles wrote:

Uiteraard, maar wat men gaat doen is nog eenvoudiger. Men gaat bevoegdheden overhevelen aan de deelstaten zonder de financiering. De deelstaten zullen op dat ogenblik verantwoordelijk zijn voor hun eigen belastinginning.

Wij moeten ook naar homogene bevoegdheden: gezin, werk, economie enz. kunnen gesplitst worden

Ik ben niet zo zeker dat

Quote :

Men gaat bevoegdheden overhevelen aan de deelstaten zonder de financiering.

automatisch leidt naar

Quote :

De deelstaten zullen op dat ogenblik verantwoordelijk zijn voor hun eigen belastinginning.

Ze zullen eerder verantwoordelijk zijn voor hun eigen uitgaven, maar de inkomsten,... die zullen nog steeds via de federale verdeelsleutel passeren.
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar vrees ervoor.

Ik denk dat het systeem zeker zal slagen als iedereen bereid is te praten en te handelen op een verantwoordelijke manier. Zeker de franstaligen als ze België willen behouden, zoniet valt hun masker af van Waals-nationalist te zijn...
Ik hoop dat dat NVA-confederalisme er komt...