DE SLOOP VAN BELGIË - LA DEMOLITION DE LA BELGIQUE

Maingain heeft het begrepen:

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20110620_012&kanaalid=1597

U werd na uw interview in Le Soir verketterd op Twitter. 'Olivier Maingain is één van de redenen waarom zoveel Vlamingen op N-VA stemmen', schreef iemand.


'De reden waarom zoveel Vlamingen op N-VA stemmen, is dat de partij niet genoeg tegenwind krijgt. Daar kun je mij maar moeilijk de schuld van geven. Toch? Ik heb veel achting voor de culturele elites in Vlaanderen die nog hardop kritiek durven te geven. Maar zij zijn nog wel de enigen.'

' De Vlaamse politici doen veel te weinig om het nationalistische discours van de N-VA te ontmaskeren of aan de kaak te stellen. Vorige week weigerde Geert Bourgeois om Véronique Caprasse (FDF) te benoemen tot burgemeester van Kraainem. En op basis van wát? Op basis van het vermoeden dat ze misschien zou toestaan dat er af en toe iets in het Frans uitgelegd zou worden op de gemeenteraad. Met zo'n mensen kun je toch niet praten. Je weigert een chauffeur toch ook geen rijbewijs omdat je vermoedt dat hij wel eens te hard zou kunnen rijden?'

Diogène wrote:

Maingain a peut-être raison sur la forme, mais sur le fond, il ne vaut pas mieux que la N-VA ou BDW.

Le FDF et ses positions antiflamandes sont également responsables de l'impasse politique actuelle!

D'un certain point de vue, je trouve le FDF même plus dangereux que la N-VA, qui est clairement indépendantiste! Le FDF joue la carte (ambigue) d'une Belgique fédérale tout en endossant le rôle du fossoyeur...

Maingain et BDW, BDW et Maingain, les deux pôles d'un seul et même nationalisme basé sur l'appartenance linguistique. Ce sont en quelque sorte les Milosevic et les Tudjman de la politique belge!

Je partage cet avis, mais n'allons quand même pas croire que la N-VA et son président jouent franc-jeu. Ceux qui suivent la politique belge de près savent en effet parfaitement qu'ils sont indépendantistes. Mais BDW se garde bien dans ses interviews télévisées de se présenter comme tel et donne l'impression au public, pas toujours au fait des choses, qu'il n'est pas anti-Belgique. C'est un véritable manipulateur qui n'a pas de leçons à recevoir de Maingain.

'Magnette le misérable' est encore là aussi... : 'Comparer De Wever et Haider est excessif.' De vraag is WAAROM het excessief zou zijn - quod certe non. - La question est pourquoi ce serait excessif - quod certe non.

N'est-ce pas Haider lui-même qui trouvait le Vlaams Belang trop extrémiste? Een kleine extremist blijft een extremist.

DE STANDAARD

Magnette: 'De Wever met Haider vergelijken is excessief'

dinsdag 28 juni 2011, 10u43
Bron: belga
Auteur: loa

Marc Herremans
Salary Survey

Lees ook

Maingain wil 'verontwaardiging net delen'

De federale minister van Energie Paul Magnette (PS) vindt het buitensporig om N-VA-voorzitter Bart De Wever te vergelijken met Jörg Haider, de voormalige topman van extreemrechts in Oostenrijk. Hij is zo het eerste Franstalige kopstuk dat de uitspraak van FDF-voorzitter Olivier Maingain openlijk afkeurt.

Magnette werd over de kwestie aan de tand gevoeld op de RTBF-radio. Hij merkte op dat Bart De Wever al enkele 'schandalige' uitspraken heeft gedaan over de Walen. De Franstaligen hoeven daarom niet te gehoorzamen nu De Wever heeft opgeroepen om de uitspraken van Maingain te veroordelen, vindt Magnette: 'We dansen niet wanneer De Wever fluit.'

Toch noemde Magnette de vergelijking die Maingain maakte tussen De Wever en Jörg Haider 'excessief'. De N-VA hoeft niet op dezelfde hoop gegooid te worden als xenofobe partijen, klinkt het.

De Wever vroeg de voorbije dagen dat alle partijen zich zouden distantiëren van de uitspraken van Maingain, die De Wever onder meer 'negationistische uitspraken' toedicht. De Franstaligen weerhielden zich tot vandaag van commentaar.

Dat voorstel tot staatsafbraak zal weer een enorme knieval voor de eisen van de Vlaams-nationaliste fascisten zijn.

Ce projet de démolition de l'Etat sera de nouveau une énorme concession aux exigences des fascistes flamaingants.

DE STANDAARD

Di Rupo pessimistisch: '5 à 10 procent slaagkansen'

dinsdag 28 juni 2011, 09u06
Bron: belga
Auteur: sdg

Formateur Elio Di Rupo is allerminst optimistisch over de slaagkansen van zijn missie, maar blijft er naar eigen zeggen wel in geloven. 'Ik heb vijf à tien procent kans om te slagen in mijn missie', citeren de kranten van Sud Presse hem dinsdag. Hij hoopt die tien procent te kunnen verzilveren opdat de chaos van nieuwe verkiezingen vermeden kan worden.

Di Rupo zat maandag samen met zijn 'G9', een team van PS-kopstukken als Laurette Onkelinx, Paul Magnette en Rudy Demotte. Doel was de strategie op korte termijn te bepalen en vooral eensgezindheid vinden over de boodschap voor de leden van het PS-partijbureau, schrijven de kranten.

Het antwoord daarop is eensluidend. De staatshervorming die ons te wachten staat, zal een historische omvang kennen, herhaalde de PS-voorzitter. Alle partijen, inclusief PS, zullen toegevingen moeten doen om tot een akkoord te komen. 'Wat op tafel ligt, is niet erg opvrolijkend voor de PS', aldus Di Rupo.

Een en ander zou inhouden dat ook taboes als de progressieve vermindering van de werkloosheidsuitkeringen bespreekbaar wordt. De nota zal in elk geval 'links noch rechts' zijn, maar wel onafwendbaar voor het land in zijn geheel. 'Voor BHV zal de grote sprong nodig zijn', aldus nog de PS-voorzitter.

Di Rupo ontkent in een mededeling echter dat hij voorstellen heeft uitgewerkt over het optrekken van de pensioenleeftijd tot 67. Die geruchten doken op in de pers. Zonder in detail te treden, geeft de formateur aan dat 'de verhoging van de wettelijke pensioenleeftijd tot 67 jaar nooit vermeld is'.

Dus het akkoord zal niet goed zijn voor het land, maar slecht, volgens Di Rupo. Hoe kan een politicus nu een slecht akkoord voor zijn land afsluiten? Dat is toch waanzin?!

Quote :

Alle partijen, inclusief PS, zullen toegevingen moeten doen om tot een akkoord te komen.

De "zware" toegeving van de N-VA is dat ze nog niet meteen een "Vlaamse" republiek mogen uitroepen.

Juist, en daarom zullen de immer ontevreden nationalisten daarna nog een verdere staatshervorming eisen. Remember München 1938...

zorniger Bürger wrote:

Juist, en daarom zullen de immer ontevreden nationalisten daarna nog een verdere staatshervorming eisen. Remember München 1938...

Vanuit hun oogpunt is dat ook logisch. De staatshervormingen zijn slechts tussenstappen in de splitsing van België...

Bruno wrote:

Quote :

Alle partijen, inclusief PS, zullen toegevingen moeten doen om tot een akkoord te komen.

De "zware" toegeving van de N-VA is dat ze nog niet meteen een "Vlaamse" republiek mogen uitroepen.

Meteen een Vlaamse republiek uitroepen staat helemaal niet in het verkiezingsprogramma van de N-VA uit 2010. Het plan van die partij bestaat erin om in de komende twintig à dertig jaar nog een vijftal staatshervormingen te realiseren waarbij telkens meer en meer bevoegdheden worden geregionaliseerd, tot België uiteindelijk niet veel meer zal zijn dan een lege doos, waarbij het noorden en het zuiden enkel nog samen Brussel besturen. Of je dat nu leuk vindt of niet, en deze toekomstvisie keer op keer criminaliseert of niet, het is een evolutie die al sinds 1970 aan de gang is, en die enkel tijdelijk wordt afgestopt omdat zuid-België ervoor kiest om de financiële belangen te laten primeren op de eigen ideologische koers (links en socialistisch). Daarom probeert het toch telkens het compromis te zoeken met die rechtse noord-Belgen.
De dag dat België geen financieel voordeel meer oplevert voor Wallonië, laat het België vallen als een baksteen, de PS op kop.
Ik weet het, het is een harde realiteit.

In al die betogen mis ik steeds weer één cruciaal ding: inspraak van de burger. In de autocratische monarchie Marokko wordt de mening van de bevolking aangaande grondwetswijzigingen gevraagd. Hier niet. Feit is, dat er helemaal geen meerderheid is, in géén enkel gewest, om België te splitsen. Integendeel, het gaat om een zeer kleine minderheid. Dat ontlokt dan arrogante uitspraken à la "de minderheid maakt de geschiedenis" enz. Dat we niet in Rusland, 1917 zitten wordt "vergeten".

Laat me het anders stellen: de Vlaams-nationalisten zijn tegen referenda omdat ze zo zeker zijn dat ze die gaan winnen zeker ..............?

Dat maakt van de Vlaams-nationalisten ook de enige nationalistische beweging ter wereld, waarvan de volksvertegenwoordigers tégen referenda zijn. Dààrom moeten ze met pseudo-wetenschappelijke theorieën over homogene bevoegdheidspaketten, dubbele bewegingen, "beter bestuur", het nieuwe Europa der regiostaten, de performantie van kleine landen (België is zeker een groot land) enz. afkomen.

Dit gezegd zijnde, zijn er geen deterministisch-historische processen die de toekomst van staten stuwen.

Quote :

De dag dat België geen financieel voordeel meer oplevert voor Wallonië, laat het België vallen als een baksteen

U denkt dus dat de zgn. "Walen" enkel pro-Belgisch zijn uit eigenbelang? Drie miljoen profiteurs? Ik vind dit soort uitlatingen vaak terug in Vlaams-nationalistische geschriften en catalogeer ze onder de noemer "verderfelijke propaganda".

VOORPOST

Zelfs een gedeeltelijke lezing leert ons dat het een nieuwe ramp voor Vlaanderen wordt als de Vlaamse partijen zich hierachter scharen, luidt het bij Voorpost. BHV wordt gesplitst, maar tegen een volkomen onaanvaardbare prijs voor Vlamingen. De nota kan nooit zelfs maar een basis voor onderhandelingen zijn, zegt de Vlaams-nationalistische beweging.

GAIA

Dierenrechtenorganisatie GAIA is ontstemd over de nota. Die stelt "zonder boe of ba" dat dierenwelzijn als bevoegdheid naar de gewesten wordt overgeheveld. Daar is dierenwelzijn niet mee gebaat, klinkt het."Regionalisering is een recept voor achteruitgang en dient zeker niet de belangen van de dieren."


TRANSPORTSECTOR

De transportsector ziet geen heil in een regionalisering van het verkeersreglement. De werkgeversorganisaties Transport en Logistiek Vlaanderen, Febetra en UPTR en de transportvakbonden BTB (ABVV) en ACV Transcom hekelen dat de weggebruiker in de toekomst met drie verschillende reglementen geconfronteerd kan worden. "Transporteurs hebben nood aan uniforme normen, men zal alleen maar kunnen besluiten dat het veel simpeler geweest was om die bevoegdheden te laten waar ze waren."

FEDERGON

Federgon, de federatie van de uitzendsector, schiet de nota niet af, maar is wel bezorgd over de regionalisering van de dienstencheques. Er zijn vragen bij het juridische kader, hoe zal het systeem praktisch werkbaar zijn als elke regio een eigen invulling geeft. "We vrezen dat dat het systeem een beetje kapot zal maken", luidt het. "Het verdwijnen van de fiscale aftrekbaarheid is geen verrassing en de minst slechte piste.

TOURING

Mobiliteitsvereniging Touring ontwaart goede en slechte zaken in de formateursnota van Elio Di Rupo. Contra's zijn de regionalisering van de verkeersveiligheid en de "ontmanteling" van het Belgisch Instituut voor de Verkeersveiligheid (BIVV). Positief is dat de gewesten verplicht worden te overleggen inzake wegenwerken, mobiliteit en verkeersveiligheid.

TAK

Het eventuele resultaat van eventuele onderhandelingen zal nooit in verhouding staan tot de aandrang waarmee Vlaanderen op 13 juni 2010 om verandering vroeg, zegt het Taal Aktie Komitee (TAK). "De splitsing van BHV is de splitsing van HV zelf. De zogenoemde randgemeenten worden afgesplitst. Verkiezingen in dit kanton zullen uitdraaien op een talentelling."

(deredactie.be)

Wat een opluchting dat de N-VA "nee" zegt op die schandalige, anti-Belgische nota van Di Rupo ! Misschien gaan de Belgische kiezers nu eindelijk begrijpen dat deze nationalistische particratie en hun federalistisch systeem niet deugen en de terugkeer naar een unitair België op basis van de negen historische provincies onvermijdelijk is. Eén lijst voor de volgende verkiezingen: BELG-UNIE.

Quel soulagement que la N-VA dise "non" à cette note scandaleuse et anti-belge de Di Rupo ! Peut-être que les électeurs belges comprennent enfin que cette particratie nationaliste ainsi que leur système fédéral ne valent rien et que le retour à la Belgique unitaire sur la base des neuf provinces historiques est inévitable. Une seule liste pour les prochaines élections: BELG-UNIE.

DE STANDAARD

N-VA zegt 'neen'

'Eerlijker om neen te zeggen dan tactisch ja'

donderdag 07 juli 2011, 14u08Auteur: loa, bbd

REUTERS



LETTERLIJK. De persconferentie van Bart De Wever

De N-VA vindt de nota van formateur Elio Di Rupo geen goede basis om te onderhandelen. 'Ik geloof niet in het project van de formateur. Het is een slechte zaak voor alle inwoners van dit land, en bij uitstek voor de Vlamingen.'

Aan deze nota is 'zeer hard gewerkt en hij verdient daarom ons respect en een ernstige evaluatie', begon Bart De Wever. Maar daarna volgde de kritiek, en die is keihard.

'Bij de eerste verslaggeving over de nota was ik - zoals zovelen - hoopvol gestemd', klinkt het. 'In eerste instantie dacht ik dat we minstens naar een 'ja,maar' zouden kunnen gaan.'

'Maar helaas. Na een grondige lectuur van de nota en na het lezen van de technische analyses van mijn medewerkers is het mij duidelijk geworden dat deze nota voor de N-VA echt geen goede basis is voor verdere onderhandelingen.'

De Wever vatte samen: 'Wij zijn ervan overtuigd dat het eerlijker is om duidelijk 'neen' te zeggen dan wel een tactisch 'ja' uit te spreken. Ik geloof niet in het project van de formateur. Het is een slechte zaak voor alle inwoners van dit land, en bij uitstek voor de Vlamingen.'

'N-VA blijft beschikbaar om te proberen een regering te vormen, maar alleen als er tegemoet gekomen wordt aan de fundamentele bezwaren.'

'Een aanslag'

De Wever, geflankeerd door partijgenoten Ben Weyts, Liesbet Homans, Danny Pieters en Jan Jambon, somde tientallen minuten lang zijn bezwaren op.

De budgettaire operaties in de nota-Di Rupo komen neer op belastingverhogingen, stelt de voorzitter. De Wever noemt het geen lawine van belastingverhogingen (zoals Open VLD) maar 'een tsunami' aan belastingverhogingen. Hij noemt het 'een aanslag' op wie hard werkt en onderneemt. Volgens De Wever is België daarmee het land van de EU dat het minst saneert en het meest inzet op extra inkomsten, en dat terwijl ons land 'kampioen' is inzake overheidsbeslag en belastingdruk.

Op het vlak van sociaal-economische hervormingen zegt de N-VA dat Di Rupo wel hoge verwachtingen crëerde maar niets oplost rond de werkloosheidsuitkeringen, de pensioenen en de gezondheidszorg. De werkloosheidsuitkeringen gaan zelfs eerst stijgen en pas daarna zeer geleidelijk dalen. 'Het is onduidelijk of er ooit een punt komt waarop de uitkering lager zal worden dan vandaag', aldus De Wever. De uitkeringen zijn in alle Europese landen beperkt in de tijd, maar niet bij ons, zegt N-VA. De nota mist stimulansen voor werkonwillige werkzoekenden, aldus De Wever.

Aan brugpensioenen raakt de nota-Di Rupo niet, zo klaagt De Wever nog. De wettelijke pensioenleeftijd verhoogt nauwelijks in de nota.

Ook om het ondernemersklimaat te verbeteren, voldoet de nota niet. Zo wordt de notionele interest weer aangepakt terwijl alle investeerders willen dat er rust is op dat gebied. N-VA vindt ook pestmaatregelen tegen de ondernemers in de nota.

De nieuwe financieringswet geeft weinig echte autonomie aan de regio’s en van responsabilisering is nauwelijks sprake, stelt de N-VA. Er is geen sprake van dat de regio’s een eigen fiscaal beleid zullen kunnen voeren. De gewesten krijgen niet meer autonomie dan de gemeenten nu hebben. Het nieuwe solidariteitsmechanisme in de nota is nog voordeliger voor Brussel en Wallonië. Het consumptiefederalisme blijft bestaan, klinkt het.

De staatshervormende elementen in de nota-Di Rupo voldoen evenmin, zegt N-VA, en ligt gevoelig 'onder het niveau van de nota Vandelanotte'. Het is een 'bric à brac' hervorming die de bestuurlijke efficiëntie niet zal verhogen.

De partij is wel blij dat het jeugdsanctierecht geregionaliseerd wordt bijvoorbeeld. Maar het hele hoofdstuk justitie is een mager beestje.

De samenvallende verkiezingen, ziet de N-VA ook niet zitten. Dan zou België het enige land ter wereld zijn met deelstaten én met samenvallende verkiezingen. ‘Ofwel zit de hele wereld ernaast ofwel is er hier iets loos.’ De partij vreest dat het federale niveau dan weer zal beslissen over de samenstelling van de deelstaatregeringen.

'We zijn blij dat BHV wordt gesplitst. Maar de compensaties gaan verder dan wat goed is', zegt De Wever. 'Onder meer omdat de nota-Di Rupo de faciliteiten in de rand versterkt.'

De voorstellen van Di Rupo rond Brussel, noemt De Wever ‘desastreus’. Hij heeft het over een operatie die van Brussel een volwaardig gewest maken waar 'de wettelijke tweetaligheid zo goed als geschrapt wordt en de politieke garanties voor de Vlamingen in het gewestbestuur van onderuit worden uitgehold'. 'Desondanks krijgt Brussel er jaarlijks bijna 600 miljoen bij.'

Morgen naar de koning

Elio Di Rupo verwacht vandaag een antwoord van alle partijen. Groen! vergadert pas om 19.30 uur, maar alle andere partijen vonden de nota wel een goede basis voor onderhandelingen.

Vrijdagavond gaat formateur Di Rupo opnieuw naar het paleis om verslag uit te brengen bij koning Albert II. Die was donderdag in het West-Vlaamse Lo te gast om er een bezoekerscentrum van hofleverancier Biscuiterie Jules Destrooper te openen.

LA LIBRE BELGIQUE

La N-VA dit "Non" à la note, mais son "espoir était de dire oui"

Belga

Mis à jour le 07/07/2011 à 15:52

Le cdH a estimé que "la note Di Rupo est une base sérieuse et acceptable pour entamer sans délai des négociations". Le PS et Ecolo ont dit "oui". La N-VA a donné sa réponse officielle à 14h. C'est "Nee" ! Elio Di Rupo a rendez-vous ce vendredi à 16h chez le Roi.

Le formateur, Elio Di Rupo, disposera ce jeudi soir des réponses à sa note de tous les partis susceptibles d'être concernés par la formation du nouveau gouvernement et la réforme de l'Etat.

Les réponses des partis :


La N-VA a dit "non"

La N-VA a annoncé son refus d'entamer des négociations sur la base de la note du formateur, devenant ainsi le premier parti à la refuser expressément. Le président de la N-VA Bart De Wever a expliqué que la note Di Rupo, pour laquelle les nationalistes flamands avaient dans un premier temps estimé qu'elle méritait un "oui mais", ne constituait pas, après analyse, une bonne base pour entamer les négociations.

Il a cité des réformes économiques qui ne sont pas, selon lui, en ligne avec les recommandations de l'Union européenne ou de l'OCDE et provoqueraient un "tsunami" de hausse d'impôts. Le volet sur la loi de financement n'offre, à ses yeux, que peu d'autonomie et de responsabilisation aux Régions. Celles-ci, en outre, ne peuvent mener de véritable politique fiscale sur base de la note du formateur.

Quant au volet réforme de l'Etat, il ne comporte que peu de nouveautés, d'après Bart De Wever. Ses avancées sont en-deçà de la note du conciliateur Johan Vande Lanotte et ressemblent davantage à un "bric-à-brac" qui ne va pas à l'essentiel, a-t-il ajouté.

Sur Bruxelles-Hal-Vilvorde, le résultat serait même "désastreux", concernant le bilinguisme dans la capitale, une gestion plus efficace de Bruxelles -qui recevrait un financement complémentaire sans contrepartie- ou encore les six communes à facilités.

Le CD&V ne veut pas négocier sans la N-VA

Coup de tonnerre à 14h. Les nationalistes flamands ont donné leur réponse. Elle est négative. "La N-VA estime que la note Di Rupo ne constitue pas une bonne base pour commencer à négocier." Le CD&V aurait dit oui... si la N-VA avait dit oui. Wouter Beke juge que la participation de la N-VA était "une condition nécessaire". "Le CD&V est un parti de dialogue. Nous sommes convaincus qu'un accord n'est possible que par la voie des négociations", selon ce communiqué.

"Mais nous sommes en même temps convaincus qu'un accord communautaire et qu'un accord de gouvernement doivent être conclus autour de l'axe du PS et de la N-VA, deux partis qui ont reçu le mandat de l'électeur pour parvenir à une solution", précise M. Beke.

"La présence de la N-VA est donc une condition nécessaire, comme le formateur Di Rupo l'a dit explicitement", indique encore le président du CD&V.




Le PS dit "oui"

Le PS "considère que la note constitue une bonne base permettant l’ouverture des négociations pour la formation d’un nouveau Gouvernement et la mise en œuvre de la 6ème réforme de l’Etat. La note n'est pas la note du Président du PS mais bien celle du formateur. Le PS continuera par conséquent à défendre ses positions lors des négociations".


Le cdH dit "oui"

Le cdH a estimé que la note du formateur Elio Di Rupo constituait une base sérieuse et acceptable pour entamer sans délai des négociations. Le cdH déposera des amendements sur un certain nombre de points, notamment pour défendre l'emploi.

La note "constitue une base sérieuse et acceptable pour entamer sans délai des négociations tant institutionnelles que socio-économiques, en vue de la formation du gouvernement", a indiqué la présidente du cdH Joëlle Milquet à l'issue du Bureau.

Le cdH est d'avis qu'après un an d'immobilisme et vu l'effort entrepris par le formateur, tous les partis politiques appelés à répondre à la note d'Elio Di Rupo "doivent avoir avant tout le sens des responsabilités, de l'Etat et du respect des citoyens". La situation du pays exige à la fois "un gouvernement, un projet mobilisateur, une stabilisation et de la pacification communautaire", soulignent les centristes.


Ecolo dit "oui"

Ecolo a dit oui jeudi au formateur Elio Di Rupo mais il s'agit d'un "oui de responsabilité, de lucidité et de combat", a expliqué le co-président Jean-Michel Javaux à l'issue d'un Bureau du parti. "Ce pays a besoin d'un avenir et d'un gouvernement", a-t-il ajouté. Les Verts francophones sont donc prêts à entrer en négociations sur la base de la note du formateur, dans "ses différents aspects", la jugeant "au-dessus de la mêlée".

Mais, comme les autres partis, ils insistent sur le fait que ce document n'est pas à prendre ou à laisser. Ils mettent plus particulièrement en avant les thèmes sociaux: "la pacification communautaire ne peut se faire au détriment de la paix sociale", a averti M. Javaux.

Ecolo a aussi rappelé son attachement à son frère du nord, Groen! . "J'ai entendu des socialistes disant qu'ils voulaient être ensemble, des libéraux dire la même chose. Nous resterons avec Groen! quoi qu'il arrive", a souligné M. Javaux.

Les Verts francophones insistent tout particulièrement sur les thèmes sociaux: "La pacification communautaire ne peut se faire au détriment de la paix sociale", a averti M. Javaux. Ecolo a aussi rappelé son attachement à son frère du nord, Groen! . "J'ai entendu des socialistes disant qu'ils voulaient être ensemble, des libéraux dire la même chose. Nous resterons avec Groen! quoiqu'il arrive", a souligné M. Javaux.


Sp.a dit "oui"

Le sp.a est satisfait des orientations de la note présentée par le formateur Elio Di Rupo, mais veut négocier pour atteindre de "meilleurs équilibres", a indiqué la présidente Caroline Gennez à l'issue d'une réunion du Bureau.

Refuser de négocier serait une occasion manquée, a-t-elle déclaré, à l'adresse de la N-VA. Les socialistes flamands souscrivent à la note Di Rupo aussi bien sur les questions socio-économiques que sur le plan institutionnel.

Mme Gennez a noté que le formateur prévoit une scission de l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde et jette les bases de réformes économiques qui permettront d'offrir des perspectives aux jeunes.

Elle salue aussi la proposition d'organiser les élections conjointement afin d'améliorer la fonctionnement de la vie politique.

Mme Gennez a réservé ses critiques au formateur, "si du moins des négociations débutent". Elle a appelé tous les partis à faire preuve de courage. Un rejet serait selon elle une occasion manquée. "Je pense que la note est une base suffisante. Des modifications ne peuvent intervenir que via des négociations", a-t-elle dit.


Groen! va dire "oui"


Enfin, Groen! ne se réunit qu'à 19h30.


Vendredi soir, Elio Di Rupo se rend chez le Roi pour lui faire rapport sur base des réponses reçues.

Leuk ! Chouette !

LA LIBRE BELGIQUE

Et maintenant? Les différents scénarii de sortie de crise

Caroline Grimberghs

Mis en ligne le 07/07/2011

Et Pascal Delwit de conclure: "Ce vide politique ne peut plus durer!"

Contacté quelques minutes après l'annonce du refus de négocier de la NV-A, le politologue Pascal Delwit revient sur les différents scénarii possibles pour sortir de la crise politique.
"Si le CD&V maintient qu'il refuse de poursuivre les négociations sans la NV-A, il faudra prendre acte qu'on ne peut pas former un gouvernement sur base de la note Di Rupo. Cela entraînera sans doute la démission de son poste de formateur. A priori, on ne voit pas trop sur quelles bases redémarrer avec Di Rupo formateur".

Le politologue de l'ULB revient sur les 2 possibilités à venir:

1. Former un gouvernement de plein exercice sans majorité des 2/3 qui ne traiterait donc pas de la réforme de l'Etat et se contenterait des questions socio-économiques. Ce gouvernement, composé des partis prêt à "y aller" s'occuperait, en parallèle de travailler sur les questions qui posent problème.

Ce gouvernement serait d'une "temporalité limitée" précise Pascal Delwit. Cela dépendrait alors de la volonté des partis d'aller aux élections ou pas. Ce gouvernement pourrait également perdurer jusqu'à la fin de la législature. Une autre possibilité serait de renforcer le gouvernement en affaires courantes pour le maintenir en selle jusqu'aux élections communales de 2012.

2. Retour aux urnes!

Une option rejetée vigoureusement par Joëlle Milquet en milieu d'après-midi. Selon Pascal Delwit, il n'y a pas d'alternatives possibles entre ces 2 scénarios. En cas d'organisation de nouvelles élections, il faut qu'une proposition soit acceptée par une majorité parlementaire. Ensuite dissolution des Chambres et élections dans les 40 jours.

Et Pascal Delwit de conclure: "Ce vide politique ne peut plus durer!"

Stel u nu eens 2 minuten voor dat de particratie alleen de wegcode zou willen splitsen. 9 miljoen Belgen zouden dit schandalig vinden. Wel, om dit protest te omzeilen hebben de particraten die ene splitsing gewoon op een hoop andere splitsingen en andere maatregelen gegooid zodat de burgers misleid worden en het een "goed compromis" gaan vinden. Daarom is die nota Di Rupo zo gevaarlijk.

Bruno wrote:

In al die betogen mis ik steeds weer één cruciaal ding: inspraak van de burger. In de autocratische monarchie Marokko wordt de mening van de bevolking aangaande grondwetswijzigingen gevraagd. Hier niet. Feit is, dat er helemaal geen meerderheid is, in géén enkel gewest, om België te splitsen. Integendeel, het gaat om een zeer kleine minderheid. Dat ontlokt dan arrogante uitspraken à la "de minderheid maakt de geschiedenis" enz. Dat we niet in Rusland, 1917 zitten wordt "vergeten".

Laat me het anders stellen: de Vlaams-nationalisten zijn tegen referenda omdat ze zo zeker zijn dat ze die gaan winnen zeker ..............?

Dat maakt van de Vlaams-nationalisten ook de enige nationalistische beweging ter wereld, waarvan de volksvertegenwoordigers tégen referenda zijn. Dààrom moeten ze met pseudo-wetenschappelijke theorieën over homogene bevoegdheidspaketten, dubbele bewegingen, "beter bestuur", het nieuwe Europa der regiostaten, de performantie van kleine landen (België is zeker een groot land) enz. afkomen.

Dit gezegd zijnde, zijn er geen deterministisch-historische processen die de toekomst van staten stuwen.

Quote :

De dag dat België geen financieel voordeel meer oplevert voor Wallonië, laat het België vallen als een baksteen

U denkt dus dat de zgn. "Walen" enkel pro-Belgisch zijn uit eigenbelang? Drie miljoen profiteurs? Ik vind dit soort uitlatingen vaak terug in Vlaams-nationalistische geschriften en catalogeer ze onder de noemer "verderfelijke propaganda".

Ik denk dat zuid-België, mocht het echt kunnen kiezen, liever voluit voor een links-socialistisch beleid zou gaan, dan elke keer het compromis te zoeken met noord-België. De PS is de grootste partij in het zuiden, en het programma van CDH en Ecolo verschilt niet eens zo heel erg van dat van de socialisten. De belangrijkste reden waarom de Franstalige politieke klasse niet voor autonomie kiest, is volgens mij het voordelige financiële aspect van de huidige situatie. Dat heeft op zich niks te maken met de keuze van de drie miljoen mensen in Franstalig België. Uiteindelijk is heel deze crisis al lang geen zaak van de mensen meer, maar enkel van de politieke klasse.
Ik ben absoluut geen Vlaams-nationalist, maar na een jaar onderhandelen begin ik ook stilaan te denken: ok, als het allemaal zoveel beter zou worden bestuurd (of überhaupt zou worden bestuurd) als België in twee wordt opgedeeld, dan kan ik mij daar bij neerleggen.
Een referendum zou het eerlijkst zijn, maar we leven (jammer genoeg) nog altijd in een representatieve democratie en niet in een directe. En stel dat je een referendum houdt (waarin de splitsing uiteraard wordt afgewezen), wat doe je dan daarna, als de politici maar blijven over straat rollen omwille van allerlei pietluttige zaken. M.a.w.: als het écht niet anders zou kunnen, ben ik bereid om in een onafhankelijk Vlaanderen te leven. Er zijn al zoveel landen gesplitst in het verleden, en dat zijn niet allemaal derdewereldlanden geworden.

Quote :

En stel dat je een referendum houdt (waarin de splitsing uiteraard wordt afgewezen), wat doe je dan daarna, als de politici maar blijven over straat rollen omwille van allerlei pietluttige zaken

De politici moeten zich ten dienste van de ganse bevolking stellen, en niet vice versa.

Les Belges ont déjà beaucoup trop concédé aux flamingants.

De Belgen hebben al veel te veel aan de flaminganten toegegeven.

DE STANDAARD

MR wil niet teruggrijpen naar nota Beke

Di Rupo zet informele contacten voort

maandag 18 juli 2011, 12u42
Bron: belga
Auteur: bvb

BELGA

Lees ook

'CD&V blijft bij zijn standpunt'

Voor de MR is de nota Di Rupo de enig mogelijk basistekst voor mogelijke regeringsonderhandelingen. De partij doet daarmee de deur dicht voor eventuele toegevingen aan CD&V.

Vorige vrijdag lichtte CD&V-voorzitter Wouter Beke de bezwaren van zijn partij op de nota Di Rupo toe op een vergadering met de voorzitters van de "ja, maar"-partijen PS, MR, cdH, Ecolo, Open Vld, sp.a en Groen!.

Beke herhaalde daar dat hij wil terugkeren naar de de voorstellen over BHV en Brussel die hij zelf op papier heeft gezet toen hij koninklijk onderhandelaar was. Daarnaast moeten er voor CD&V een aantal compensaties voor de splitsing van BHV uit de nota Di Rupo verdwijnen.

MR-voorzitter Charles Michel liet maandag op Bel-RTL verstaan dat formateur Di Rupo "de sleutels in handen heeft". Michel hamerde er nog eens op dat voor zijn partij enkel de nota van Di Rupo als basis voor onderhandelingen kan gelden.

"Wij waren niet betrokken bij de gesprekken die hebben geleid tot de andere nota’s van onder meer Beke, Johan Vande Lanotte of de preformateursnota van Elio Di Rupo", aldus Michel. Volgens Michel hebben ook de zeven "ja, maar"-partijen opmerkingen bij de nota Di Rupo, maar kan het niet zomaar dat de CD&V haar eisen aan de anderen oplegt alvorens ze wil starten met onderhandelingen.

Het wordt uitkijken naar de keuze van Elio Di Rupo. De formateur zou maandag zijn informele contacten voortzetten en gaat naar verluidt nog niet langs bij de koning.

LA LIBRE BELGIQUE

Le CD&V exaspère les "7"

Martin Buxant

Mis en ligne le 18/07/2011

VIDEO Les exigences de Wouter Beke sur BHV ne pourront pas être toutes satisfaites…

Si - d’aventure - le CD&V finit par embarquer dans une négociation avec les 7 partis (PS, MR, CDH, Ecolo, SP.A, Groen ! et Open VLD), le moins que l’on puisse écrire est qu’il aura fait lanterner la rue de la Loi. Ainsi, tout le week-end, le formateur Elio Di Rupo s’est discrètement employé à "masser" le président du CD&V Wouter Beke - cherchant à répondre aux multiples exigences que posent les démocrates-chrétiens flamands avant de mettre un orteil dans un début de négociation.

Inutile d’écrire que le temps presse. Alors que la Fête nationale se profile, et que le Roi doit préenregistrer son discours ce mardi, il est clair qu’une direction doit avoir été prise dans les heures, les jours, à venir. " Le Roi devra évoquer la crise politique dans son message, admet un président de parti. Il ne va pas parler de la sécheresse en Afrique ou des victoires belges sur le Tour de France. Ce serait surréaliste qu’il ne délivre pas un message fort sur la pire crise que connaît son pays. Et pour délivrer un message, il a besoin de savoir où nous en sommes." Voilà pour le décompte.

Dans l’intervalle, le CD&V Wouter Beke ne croit pas réellement à la sincérité des efforts déployés par les francophones pour l’amener à table. Ainsi, le top du parti demeure-t-il arrimé à son "non, sauf " et reste sceptique sur une négociation à huit. Dimanche, cependant, aucune décision n’était arrêtée dans un sens ou dans l’autre. Un bureau politique du CD&V devrait se réunir ce lundi afin d’évaluer la situation.

En outre, il est clair que quelques ajustements peuvent être opérés pour modifier la note Di Rupo dans le sens souhaité par le CD&V. "Nous ferons tout notre possible" , dit un négociateur. "On veut y arriver", assure un autre. Mais il est clair que l’exigence numéro 1 du CD&V - à savoir en revenir aux propositions de Beke sur Bruxelles-Hal-Vilvorde, point à la ligne ! -, ne sera pas satisfaite. MR/FDF et CDH, les formations les plus en pointe sur ce dossier, ne pourront accéder aux "diktats" et aux "préalables" de Beke sur BHV s’il n’y a pas un accord sur l’ensemble des réformes à venir. Ce n’est qu’en considérant un équilibre global entre BHV, transferts de compétences et loi de financement qu’on parviendra à sortir de l’ornière, fait-on valoir dans le camp francophone. Et l’on rappelle que toutes les initiatives pour régler le sort de Bruxelles-Hal-Vilvorde séparément des autres dossiers se sont soldées par de cuisants échecs

La réunion de vendredi, entre Wouter Beke et les 7 partis, a laissé des traces. De méchantes traces. La plupart de ses participants jugent que le président du CD&V a franchi une étape dans son entêtement à ne pas vouloir négocier. L’un d’eux dit : "Le problème, c’est que nous n’avions pas le patron du CD&V en face de nous." Un autre : "Il n’est pas dans l’état d’accepter un compromis. Il matraque ses exigences. On arrivera à rien de cette manière. Beke veut qu’on promette d’épargner Kris Peeters pour que le gouvernement flamand ne soit pas touché au niveau budgétaire et il veut que la N-VA et Geert Bourgeois soient épargnés - notamment sur la nomination des bourgmestres. C’est simplement impossible." Un troisième, plus optimiste, veut croire que "le CD&V est au milieu du Rubicon" : "il n’y a aucune alternative pour ce parti, assure-t-il, il doit négocier."

L’hyper discrétion a été demandée par Di Rupo aux présidents de parti autour des tractations en cours - tant le CD&V, et Wouter Beke en particulier, sont sensibles aux critiques et signaux délivrés dans les médias Mais les lignes craquent de partout : l’intransigeance et les atermoiements du CD&V exaspèrent tous les partenaires autour de la table de négociation. Tous sont excédés et déchantent - ravis qu’ils étaient d’avoir pu reléguer les nationalistes flamands dans le coin. Aujourd’hui, la N-VA est au balcon. Et a les yeux déjà rivés vers les futures échéances électorales. Ce week-end, des contacts entre Wouter Beke et les autres présidents de partis flamands ont eu lieu; mais les positions sont connues : la balle est désormais entre les mains du formateur Di Rupo. A lui de faire connaître sa nouvelle offre - si tant est qu’il puisse encore lâcher du lest.

Savoir Plus
Le CD&V maintient son point de vue - pas de déclaration officielle

Le bureau du CD&V s'est réuni lundi matin. Il ressort des rares déclarations faites à l'issue de la réunion que le parti maintient le point de vue exprimé la semaine dernière par le président Wouter Beke. Il n'y a pas eu de communication officielle.

M. Beke a expliqué le point de vue de son parti vendredi aux présidents des 7 partis qui ont accepté de négocier sur la base de la note du formateur Elio Di Rupo. Le CD&V veut repartir des 9 propositions de loi sur BHV et Bruxelles qu'il a lui-même préparées quand il était négociateur royal et veut que le formateur retire de sa note certaines compensations à la scission de l'arrondissement: la circonscription fédérale, l'obligation de ratification de la convention-cadre sur les minorités, les listes bilingues à Bruxelles et l'assouplissement de la législation linguistique à Bruxelles-capitale. En sus, il veut aussi la garantie qu'il y aura une majorité des deux tiers pour soutenir ces textes et une grande réforme de l'Etat. "Nous maintenons notre point de vue" a dit le bourgmestre de Gooik et ancien député fédéral Michel Doomst. Le parlementaire flamand Eric Van Rompuy a renvoyé la balle dans le camp du formateur. "Elio Di Rupo doit faire des propositions", a-t-il dit.

L'ancien parlementaire flamand Luc Martens a souligné que le CD&V "veut le bien du pays et de la Flandre". "Ce n'est que si on prend le CD&V au sérieux que des solutions seront possible. Sinon, cela se terminera mal", a-t-il ajouté.

Négociations de bonne foi?

LE VIF

Les 5 propositions du formateur à Wouter Beke

mercredi 20 juillet 2011 à 13h42

Après avoir rencontré le Président du CD&V, Wouter Beke, et avoir rencontré les Présidents des 7 autres partis, le formateur Elio Di Rupo demande au CD&V de se prononcer pour demain, avant 13 heures, sur 5 propositions.


Elio Di Rupo. Belga


1. Les négociations s’entameraient sur la question de BHV sur base des textes juridiques déposés par le formateur. Parallèlement, les négociations s’engageraient sur l’assainissement budgétaire à la lumière des prochaines projections actualisées du Comité de monitoring ainsi que sur la révision de la loi spéciale de financement et plus particulièrement sur les modalités d'autonomie fiscale.

2. Les questions spécifiques et techniques de l’emploi des langues à Bruxelles et des listes bilingues seraient examinées au sein d’un groupe de travail constitué notamment de représentants bruxellois des partis partenaires.

3. L’évolution du Sénat et de la Chambre, en ce compris la question d’une circonscription électorale fédérale dans le cadre de la réforme du bicaméralisme, pourrait être examinées par une commission parlementaire spécifique.

4. En ce qui concerne le suivi de la recommandation relative à la ratification de la Convention cadre sur la protection des minorités nationales formulée dans le cadre de l’Examen Périodique Universel, qui a eu lieu le 2 mai dernier à Genève, cette question serait, comme l’a proposé l’actuel ministre des Affaires étrangères, à nouveau soumise au Groupe de Travail de la Conférence interministérielle de la Politique étrangère qui a travaillé sur cette question précédemment. La tâche de ce groupe de travail serait d’étudier si un accord peut être trouvé sur une définition du concept de « minorité » permettant la ratification par notre pays de la Convention-cadre.


5. La répartition des efforts entre l’entité I et l’entité II pour répondre aux exigences du Pacte de stabilité ferait l’objet de négociations de bonne foi avec les entités fédérées.

Levif.be

Wat een circus voor een hervorming die er (gelukkig maar) toch nooit gaat komen.

Quel cirque pour une réforme qui (bien heureusement) ne verra jamais le jour.

LA LIBRE BELGIQUE

Des négociations à huit après une trêve de 15 jours

BELGA

Mis en ligne le 22/07/2011

Lorsqu'un accord sera trouvé sur le dossier BHV et sur ces chapitres, les négociations se poursuivront sur les autres chapitres de l'accord de gouvernement.
Le Roi a refusé la démission du formateur Elio Di Rupo et lui a demandé de poursuivre sa mission, a annoncé vendredi le Palais dans un communiqué. Il propose toutefois une trêve dans les négociations jusqu'à la mi-août. Les travaux reprendront ensuite sur la base de l'organisation des travaux telle que M. Di Rupo l'a proposée à l'issue de la réunion avec les huit présidents de parti (ou négociateur) qui s'est achevée dans la nuit de jeudi à vendredi, vers 00h45. Cette trêve sera mise à profit pour faire examiner différents projets de loi par le service juridique de la Chambre, a indiqué le Palais, sans préciser quels étaient ces textes.

A l'issue de l'audience avec M. Di Rupo, le Roi dit encore constater "la volonté exprimée par une large majorité de résoudre les problèmes institutionnels et socio-économiques auxquels le pays est confronté" ainsi que "la grande fatigue de tous les négociateurs et de leurs collaborateurs qui travaillent sans discontinuer depuis des mois". Ce dernier point explique sans doute la trêve proposée par le chef de l'Etat.

M. Di Rupo a accepté la prolongation de sa mission.

Les propositions BHV pour commencer en parallèle avec d'autres chapitres

Les discussions commenceront sur les propositions de loi relatives à l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde, a annoncé vendredi, dans un communiqué, le formateur Elio Di Rupo, à l'issue de son audience nocturne avec le Roi.

Au préalable, celles-ci auront été transmises aux services juridiques de la Chambre pour validation. En parallèle, a-t-il précisé, les autres aspects de la réforme de l'Etat seront discutés. Par ces autres aspects, le formateur vise une série de chapitres de sa note: la réforme de la loi spéciale de financement et l'autonomie fiscale ainsi que le détail des transferts de compétences de l'Etat fédéral aux entités fédérées.

Lorsqu'un accord sera trouvé sur le dossier BHV et sur ces chapitres, les négociations se poursuivront sur les autres chapitres de l'accord de gouvernement.

"L'accord de gouvernement reprendra l'ensemble des accords réalisés", précise le communiqué.

A entendre différents protagonistes de la réunion de jeudi soir, qui a précédé l'audience au Château du Belvédère, l'accord trouvé entre les dirigeants du PS, du MR, d'Ecolo, du cdH, de Groen! , de l'Open Vld, du sp.a et du CD&V, repose sur un équilibre fragile.

Le communiqué du formateur l'illustre à merveille.

Une réunion jusque 0H45

La réunion entre le formateur Elio Di Rupo et les huit partis s'est terminée vers 0H45. M. Di Rupo s'est immédiatement rendu au Belvédère pour faire rapport au roi.

Après la réponse du CD&V à sa proposition sur la méthode de négociations, le formateur a invité jeudi soir les présidents ou négociateur du PS, du MR, du cdH, d'Ecolo, de l'Open Vld, du sp.a, de Groen! et du CD&V "afin de permettre à chacun de bien se comprendre". M. Di Rupo espérait "qu'ensemble une méthodologie de travail commune pourra se dégager et qu'un climat de confiance pourra s'installer pour réussir les négociations".


En hier ons "Markske":

DE STANDAARD

Beke: 'CD&V haalt slag binnen'

vrijdag 22 juli 2011, 08u34
Bron: vrt
Auteur: kld

De CD&V heeft gekregen wat ze gevraagd heeft: eerst wordt onderhandeld over BHV en het communautaire. De regeringsvorming en het sociaal-economische aspect komen later. Dat zegt CD&V-voorzitter Wouter Beke op Radio 1.

Aan het akkoord over de werkwijze ging de voorbije dagen nog heel wat getouwtrek vooraf. 'Natuurlijk is het hard tegen hard gegaan', erkent ook Beke. Hij beklemtoont wel dat de engagementen die gemaakt zijn ook nageleefd moeten worden, 'als men echt een oplossing wil'.

'Er komt geen vermenging van de regeringsvorming met de sociaal-economische vraagstukken, en het communautaire. Dat onderscheid is nu gemaakt', zegt Beke. Voor CD&V was het belangrijk dat beide zaken niet door elkaar liepen.

Pas als er een akkoord is over BHV en de communautaire hervormingen, kan over de vorming van de regering gepraat worden, vervolgt Beke. 'Het hoeven niet noodzakelijk dezelfde partijen te zijn die voor de regeringsonderhandelingen gaan. Na het communautair akkoord moet elke partij voor zich uitmaken of ze in de regering wil.'

Niet bang

Beke is niet bang dat MR-voorzitter Charles Michel tijdens de onderhandelingen bijkomende voorwaarden stelt. 'Ik kan begrip opbrengen over communautaire vragen van MR, die partij zat nog niet mee aan tafel toen het daarover ging', klinkt het. Hij ziet alvast een lichtpuntje in het feit dat MR wel degelijk op bepaalde punten vragende partij is voor institutionele hervormingen. 'Als we het slim spelen, vinden we daar een bondgenoot', oordeelt hij.

Hij weerlegt nog de beschuldiging van N-VA-voorzitter Bart De Wever dat CD&V in de fuik van Di Rupo gevangen zit. Er zijn immers geen parallelle besprekingen, zegt Beke. De regeringsvorming is nu niet aan de orde.

Maingain est prêt à accepter n'importe quoi en échange d'un "un lien territorial". C'est ridicule, anti-belge et nationaliste.

Maingain is bereid om het even wat te aanvaarden in ruil voor een "territoriale band". Dat is belachelijk, anti-Belgisch en nationalistisch.

DE STANDAARD

Maingain vraagt een corridor tussen Brussel en Wallonië

woensdag 27 juli 2011, 07u48
Auteur: bbd

vum

In een interview met La Libre Belgique vraagt de leider van het FDF, Olivier Maingain, om een corridor, 'un lien territorial' tussen Brussel en Wallonië.

Maingain toont zich bereid om een akkoord over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde te realiseren. Maar hij stelt wel een duidelijke eis. Hij is immers bang dat Brussel 'opgesloten' geraakt in Vlaanderen.

Hij wil een corridor, een stuk grondgebied dat Brussel met Wallonië verbindt. Het is een Franstalige eis die ook in het verleden al opdook.

'Bruxelles enfermée en Flandre, c'est un encouragement pour les nationalistes et les séparatistes de progresser sur la voie de l'indépendance de la Flandre avec Bruxelles dans leurs bagages.' Als Brussel opgesloten zit in Vlaanderen is dat een aanmoediging voor de nationalisten en separatisten om verder te gaan op het spoor dat leidt naar de onafhankelijkheid van Vlaanderen mét Brussel in hun bagage.

En daarom moet er volgens Maingain gepraat worden over een manier om dat Vlaamse 'carcan' rond Brussel te breken.

Hij weet dat deze eis zeer moeilijk ligt in Vlaanderen. "Ik wil de Franstaligen zeggen dat we een grote staatshervorming moeten aanvaarden, groter dan we zouden willen. Maar dan moet Vlaanderen ook begrijpen dat we niet kunnen aanvaarden dat er geen territoriale link bestaat tussen Brussel en Wallonië.'

Volgens Maingain is het dossier BHV een soort stresstest voor onze Belgische staat. De oplossing van het dossier zal tonen of ons land evolueert naar een uitgediepte federale staat of naar separatisme, zegt hij.

De FDF-leider is duidelijk niet ontevreden dat de N-VA buiten de onderhandelingen blijft. Maar echt blij zal hij maar op het einde van de onderhandelingen zijn, zo zegt hij, als mag blijken dat de Vlaamse partijen hun nationalistische thema's hebben verlaten. Thema's die, zo zegt Maingain, jammer genoeg te zeer verspreid zijn binnen de Vlaamse politieke klasse.

Overigens zal Maingain mee aan de onderhandelingstafel zitten straks. Charles Michel, voorzitter van de MR, heeft het hem gevraagd. 'Ik ga naar de onderhandelingstafel met mijn overtuiging en met mijn respect voor de andere onderhandelaars.'

LA LIBRE BELGIQUE

Maingain : "Il faut briser le carcan bruxellois"

Francis Van de Woestyne

Mis en ligne le 27/07/2011

Le “deal” du président du FDF : approfondir certains transferts de compétences. Et, en même temps, créer un lien territorial entre Bruxelles et la Wallonie.

Le président du FDF, Olivier Maingain, s’est fait très discret ces derniers temps. Il sort enfin de sa réserve et propose un "deal" aux francophones et aux Flamands: on peut, après vérifications, aller plus loin dans les transferts de compétences proposés par le formateur, Elio Di Rupo. Mais, en revanche, les partis flamands doivent comprendre que les francophones souhaitent que Bruxelles ait un lien territorial avec la Wallonie. Ce sera le gage, dit-il, d’un Etat stabilisé. Explications.

Il y a eu une certaine euphorie due au fait que le CD&V acceptait finalement la négociation sans la N-VA: partagez-vous ce sentiment?

Je partage le volontarisme de mener une négociation avec des résultats concrets.

Le président du CD&V a finalement été arrimé aux 7 autres partis. Pensez-vous qu’il soit, pour de bon, “déscotché” de la N-VA?

Nous le vérifierons quand nous aurons conclu la négociation. Soyons honnêtes, il n’y a pas, sur le contenu de la négociation, quelque résultat qui soit engrangé. Mais on a enfin trouvé des interlocuteurs qui acceptent une négociation avec la volonté de s’éloigner d’un certain discours au nord du pays.

La N-VA, ce parti dont vous avez dit tant de mal, n’est plus là. Heureux...?

Je le serai lorsqu’au terme de la négociation, on vérifiera que les partis flamands ont abandonné les thèmes nationalistes qui ont malheureusement été trop répandus dans la classe politique flamande ces dernières années. C’est le résultat de la négociation qui comptera.

La méthologie – BHV et certains sujets institutionnels d’abord, la négociation gouvernementale après – vous convient-elle?

Que l’on commence par les sujets qui sont au cœur de la réforme de l’Etat, quoi de plus logique. Mais il ne faudra pas sous-estimer les enjeux socio-économiques. Cela dit, je suis d’accord de commencer par ce moment de vérité que sera la négociation institutionnelle.

Vous avez toujours affirmé qu’à toute demande de scission de BHV, il fallait exiger l’élargissement de Bruxelles. La note du formateur ne le prévoit pas...

Entre le point de départ - la note du formateur - et ce qui sera le point d’arrivée de la négociation, il y aura forcément plus qu’une évolution. Il y aura des modifications substantielles, sinon la négociation n’a pas de sens. Elle n’a de sens que si l’on accepte de revoir certains points et parfois même les fondements de la note de M. Di Rupo. Lui-même a dit qu’elle n’était pas à prendre ou à laisser.

Il faudra toutefois maintenir un équilibre...

BHV est en quelque sorte le "stress test" institutionnel de l’Etat belge. De la solution qui sera donnée à ce dossier, on saura si le pays est enfin stabilisé dans un système fédéral, quitte à ce qu’il soit approfondi, ou si, par contre, on évolue vers un séparatisme qui ne dit pas son nom avec l’étape préalable du confédéralisme. Une scission de BHV et l’acceptation d’une frontière linguistique, qui deviendrait une future frontière d’Etat, est le plus puissant levier pour nourrir le nationalisme et le séparatisme au nord du pays. Car, dans ce cas-là, Bruxelles est enfermée en Flandre. Et Bruxelles enfermée en Flandre, c’est un encouragement pour les nationalistes et les séparatistes de progresser sur la voie de l’indépendance de la Flandre, avec Bruxelles dans leurs bagages. Il faudra que l’on parle, en effet, de la manière de briser le carcan qui enferme Bruxelles en Flandre.

Débat impossible, inaudible, inacceptable en Flandre...

Moi, je dis ceci aux francophones: nous devons être capables d’accepter une grande réforme de l’Etat, parfois bien au-delà de ce que nous voulions. Mais à l’inverse, les partis flamands, s’ils sont sincères et donc s’ils se détachent vraiment d’un discours nationaliste, peuvent comprendre que nous n’acceptons pas, comme Bruxellois et comme francophones, que Bruxelles n’ait pas un lien territorial avec l’autre Région qu’est la Wallonie. Car c’est la manière d’établir une relation équilibrée entre Bruxelles et ses deux régions voisines.


Zo middeleeuws als het federalisme dan?

Tobback vindt voorstel Maingain 'middeleeuws'

woensdag 27 juli 2011, 12u50
Bron: belga
Auteur: bvb

belga

FDF-voorzitter Olivier Maingain pleit woensdag in La Libre Belgique voor een territorialre link tussen Brussel en Wallonië. Dat moet vermijden dat Brussel ingesloten wordt door Vlaanderen. Toekomstig sp.a-voorzitter Bruno Tobback vindt het voorstel "middeleeuws".

Maingain bestempelt BHV in La Libre als een "institutionele stresstest". De oplossing die het dossier zal krijgen, zal volgens hem aangeven of het land eindelijk een stabiel federaal systeem krijgt of evolueert naar vermomd separatisme met confederalisme als tussenstap.

De Vlaamse partijen moeten begrijpen dat Brusselaars en Franstaligen niet aanvaarden dat Brussel geen territoriale link heeft met Wallonië, poneert Maingain.

Sp.a-voorzitter in spe Bruno Tobback deed de redenering woensdag op RTBF-radio af als een "middeleeuwse redenering". "Een corridor om toegang te hebben tot mijn grondgebied: dat is een beetje zoals Keizer Karel ...".

Volgens Tobback zal Brussel niet ingesloten worden door Vlaanderen. "Brussel is de hoofdstad van het land en indien dat land België is, is het met iedereen verbonden. Ik zie dan ook de nood niet in aan een territoriale link (...) Daarover praten, is praten over de splitsing van het land. Maingain redeneert op die manier. Ik niet", klonk het.

Gevraagd naar zijn mening over de manifeste verschillen in standpunt tussen FDF en CD&V antwoordde de Vlaamse socialist: "het is daarom dat we moeten onderhandelen".

Hij weet dat deze eis zeer moeilijk ligt in Vlaanderen. "Ik wil de Franstaligen zeggen dat we een grote staatshervorming moeten aanvaarden, groter dan we zouden willen. Maar dan moet Vlaanderen ook begrijpen dat we niet kunnen aanvaarden dat er geen territoriale link bestaat tussen Brussel en Wallonië.'


De FDF-leider is duidelijk niet ontevreden dat de N-VA buiten de onderhandelingen blijft. Maar echt blij zal hij maar op het einde van de onderhandelingen zijn, zo zegt hij, als mag blijken dat de Vlaamse partijen hun nationalistische thema's hebben verlaten. Thema's die, zo zegt Maingain, jammer genoeg te zeer verspreid zijn binnen de Vlaamse politieke klasse.

De zogenaamde "Vlaamse" partijen moeten dus hun nationalisme verlaten en hij pleit tegelijkertijd zelf voor meer nationalistische splitsingen. Waanzin.

Lol Kroll.

La N-VA montre ses dents.



LA LIBRE BELGIQUE

La N-VA menace le CD&V

M.Bu.

Mis en ligne le 01/08/2011

Pas question de faire des concessions qui impliquent la Flandre, prévient la N-VA.

Pas touche au grisbi ! Les négociations n’ont pas encore débuté que, déjà, la N-VA vient ajouter une nouvelle hypothèqque aux très faibles chances de réussite du formateur Elio Di Rupo (PS). Les nationalistes flamands, désormais sur le banc de touche puisqu’ils ont descendu en flammes la note du formateur, n’ont pas l’intention de faciliter la tâche des huit partis qui négocieront à partir de la troisième semaine d’août (PS, MR, CDH, Ecolo/Groen !, Open VLD, SP.A, CD&V).

Et c’est sur les démocrates-chrétiens flamands que la N-VA exercera la pression la plus importante. Ainsi le ministre flamand des Finances Philippe Muyters (N-VA) a-t-il sonné la charge en indiquant n’est nullement disposé à donner son feu vert à un effort budgétaire supplémentaire de la Flandre à l’égard du fédéral. "Si le gouvernement fédéral demandait à la Flandre de produire un nouvel effort financier, ma réponse serait clairement non", a-t-il dit dans une interview publiée samedi dans les quotidiens "Het Belang van Limburg" et "Gazet van Antwerpen". Pour le ministre de la formation nationaliste, il ne peut être question de "donner une nouvelle fois des centimes supplémentaires pour des régions qui n’ont rien mis de côté au cours des deux dernières années. Si les partenaires du gouvernement flamand ne le perçoivent pas comme cela, ils devront me mettre dehors", a-t-il averti. A ses yeux, le gouvernement flamand a durement œuvré pendant deux ans pour faire le ménage. "Il est temps à présent de récolter pour consacrer les moyens supplémentaires aux besoins de la Flandre", a ajouté Philippe Muyters. Le ministre flamand a encore dit qu’il continuerait de s’opposer à ce que "le Flamand qui travaille dur paie des impôts supplémentaires. Pourquoi Bruxelles et la Wallonie n’ont pas de budget en équilibre cette année ? Parce qu’elles avaient fait un autre choix en 2009". Pour lui, la note du formateur Elio Di Rupo est inconciliable avec l’accord de gouvernement flamand en ce qu’elle induit une économie supplémentaire de 2,8 milliards d’euros de la part de la Flandre, au-delà des deux milliards déjà réalisés au cours des dernières années

Cette interview est un message clair au ministre-Président flamand, le CD&V Kris Peeters, que la stabilité de son exécutif pourrait être mise en péril s’il cède aux demandes du formateur durant les négociations. Les démocrates-chrétiens sont divisés sur cette question. Pour ceux qui soutiennent Kris Peeters, il est inconcevable que le chaos fédéral puisse être importé vers la Région flamande : il faut tout faire, ont-ils déjà averti, pour que la coalition flamande actuelle (CD&V, N-VA, SP.A) puisse tenir la route. Reste que la N-VA est prête à faire éclater cette alliance si des concessions sont faites aux francophones (sur les finances, sur la scisison de BHV, sur la nomination des bourgmestres ). "Comment pourrions-nous rester dans une coalition qui trahirait l’accord de gouvernement flamand ?", se demande un responsable N-VA. De facto, les nationalistes flamands qui sortiraient du gouvernement - et seraient remplacés par l’Open VLD ? - pilonneraient le gouvernement de Kris Peeters depuis l’opposition - un scénario qui s’apparente au cauchemar pour le CD&V. Le gouvernement flamand est en effet la dernière place forte du parti et Kris Peeters n’a aucunement l’intention de céder son fauteuil de ministre-Président en 2014.

La fin de l’été sera chaude - politiquement, du moins.

Wat Antoine zegt is belangrijk op twee vlakken: akkoord moeilijk + falend federalisme.

Ce que dit Antoine est important à deux niveaux: la difficulté d'atteindre un accord et l'échec du fédéralisme.

© ERIC VIDAL

DE STANDAARD

'Ik wil niet afgeperst worden'

Interview Waals minister van Begroting André Antoine (CDH)

• woensdag 03 augustus 2011, 03u00
•
• Auteur: Peter De Lobel
•

03/08/11Antoine beducht voor federale 'afpersing'

BRUSSEL - André Antoine wil het federale gat van 22 miljard mee helpen dichten. 'We zijn collectief verantwoordelijk. Maar we zijn niet naïef.'
Van onze redacteur

De uitspraken van Vlaams minister van Begroting Philippe Muyters (N-VA) beginnen sommige Franstaligen een beetje de keel uit te hangen. Waals minister van Begroting en Financiën André Antoine (CDH) dient hem van antwoord. Ook hij staat niet te springen voor extra inspanningen, maar toch 'zal iedereen moeten meewerken'.

Muyters blijft telkens op dezelfde nagel kloppen: 'Als de federale regering Vlaanderen zou vragen om opnieuw een financiële inspanning te doen, zal mijn antwoord klaar en duidelijk ''neen'' zijn'. Volgens Antoine is er echter geen andere weg. 'We zijn collectief verantwoordelijk. Europa kent geen Vlaamse of Waalse of Duitstalige gemeenschapsbegroting. Voor hen is er in dit land maar één begroting: het totale plaatje. Als we naar een evenwicht willen, dan zal iedereen moeten meewerken. C'est notre devoir civique.'

Muyters zwaait met het Vlaams regeerakkoord: geen overschotten.

'Terugvallen op dat regeerakkoord, dat gaat alleen op als er niets verandert. Als Europa zijn eisen bijstelt of je krijgt er bevoegdheden bij, dan moet je aanpassingen doen. De N-VA moet consequent zijn met zichzelf. Als die partij gelooft in een sterk Vlaanderen, dan moet ze ook accepteren dat er in Vlaanderen een andere meerderheid is dan federaal. Vanuit Vlaanderen kan ze mee onderhandelen.'

Kunt u zelf eigenlijk wel meer doen? Wallonië en de Franse Gemeenschap kampen met een stevig tekort van zo'n 800 miljoen euro.

'Onze begroting is nog niet in evenwicht. Daarin heeft Muyters gelijk, maar dat zie ik zelf ook. Alleen vergeet hij erbij te zeggen dat we dat op het Overlegcomité in 2010 ook zo afgesproken hebben. Tegen 2015 zullen wij opnieuw een evenwicht hebben, met dat doel is ook hij akkoord gegaan.'

'Bovendien doen we het beter dan gepland, dit jaar zelfs 252 miljoen beter. Wallonië en de Franse Gemeenschap doen hun deel. Het gaat goed met onze export en onze werkloosheid daalt. De kloof met Vlaanderen is verkleind.'

'Ik weet dat de solidariteit wegens de werklozen in ons voordeel speelt, daar moeten we niet flauw over doen. Maar er mag ook gezegd worden dat de nataliteit in het voordeel van de Vlamingen speelt (in de financieringswet is het effect van een daling in het geboortecijfer op de subsidies afgezwakt. Dat speelt in het voordeel van Vlaanderen, red.).'

Maar als de federale regering komt aankloppen, wat zegt u dan?

'Dan zullen we moeten onderhandelen. Wij zijn bereid tot een inspanning, maar we zijn niet naïef. De heropleving van de economie in Wallonië mag onder geen beding in gevaar komen. Want als onze werkloosheid terug zou stijgen, weegt dat ook op het federale budget. Tegen een verantwoorde bijdrage zeg ik dus “ja,, maar ik wil niet afgeperst worden. We gaan niet in de plaats van anderen inspanningen doen. Ook de federale regering moet meewerken. Hebt u Didier Reynders (MR) gehoord? Die zegt ijskoud dat tien procent van de verkeersbelasting niet betaald wordt. Maar dat is wel een belasting die het federale niveau voor ons int!'

En als er bevoegdheden uw richting uit komen, dan moeten de volledige budgetten volgen?

'Uiteraard. En als de federale overheid toch vindt dat het in bepaalde domeinen met minder kan, dat moet ze dat nu al maar doorvoeren.'

Gelooft u dat de motor van de onderhandelingen op 16 augustus definitief zal aanslaan?

'Het wordt nog extreem moeilijk. We moeten met zo veel gevoeligheden rekening houden: in de partijen, in de regeringen, in de regio's, de hele noord-zuidverhouding. Als we dit klaarspelen, moeten we ons kandidaat stellen als voorzitter van de VN-Veiligheidsraad.' (lacht)

Dat klinkt weinig hoopgevend.

'U moet begrijpen dat de Franstaligen nooit eerder aan tafel gegaan zijn voor zo'n copieuze communautaire maaltijd. Normaal eten wij kleine porties, zoals Asterix. Maar nu staat er een menu klaar voor Obelix. Ik weet niet of onze maag groot genoeg is. Laten we hopen dat Elio Di Rupo (PS) zoals Panoramix een wonderdrankje kan brouwen.'

Les Schtroumpfs en Amérique - de smurfen in Amerika (Kroll).