"Vlaamse Leeuw": agressief "volks"lied

Agressief tekstje. Past goed bij het Vlaams-nationalisme.

Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft, Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft. Wee hem, de onbezonnen', die vals en vol verraad, De Vlaamse Leeuw komt strelen en trouweloos hem slaat. Geen enk'le handbeweging die hij uit 't oog verliest: En voelt hij zich getroffen, hij stelt zijn maan en briest.

Et dans la Marseillaise on dit bien "qu'un sang impur abreuve nos sillons". Et on y parle d'étendard sanglant, de féroces soldats qui mugissent et qui viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes. On y appelle les citoyens aux armes.

Jean de Nivelles wrote:

Et dans la Marseillaise on dit bien "qu'un sang impur abreuve nos sillons". Et on y parle d'étendard sanglant, de féroces soldats qui mugissent et qui viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes. On y appelle les citoyens aux armes.

C'est normal pour un Etat impérialiste.

Rectification (mais je peux me tromper): de tels propos étaient normaux en pleine période romantique, période au cours de laquelle furent composés ces chants.

Diogène wrote:

Rectification (mais je peux me tromper): de tels propos étaient normaux en pleine période romantique, période au cours de laquelle furent composés ces chants.

Vous avez raison, mais de quand date le 'Vlamse leeuw' ? Ne pas oublier non plus que la Marseillaise était un chant de guerre, lié à la montée des bataillons marseillais pour secourir l'armée française attaquée sur le front de l'est par les Autrichiens.

Bruno wrote:

C'est normal pour un Etat impérialiste.

Vous confirmez donc l'impérialisme de l'état flamand. C'est correct.

Jean de Nivelles wrote:

Bruno wrote:

C'est normal pour un Etat impérialiste.

Vous confirmez donc l'impérialisme de l'état flamand. C'est correct.

Il n'y a pas d'Etat flamand. (les nationalistes flamands sont, tout comme l'Etat français, des impérialistes, ce qui est évident).

Vu l'impérialisme des unitaristes, l'état belge serait donc dans le lot ?

Pour l'état flamand, regardez et écoutez autour de vous.

Le chant des Wallons ne demeure pas en reste:


Di nosse passé cwand c' est k' on lét l' istwere,
On s' recresteye vormint a tchaeke foyou.
Et nosse cour crexhe cwand c' est k' on tuze al glwere
Di nos vîs peres ki n' avît måy pawou.
C' est gråce a zels ki ns djouwixhans del påye.
Il ont språtchî l' innmi dzo leu talon.
On ls a rclamé les pus vayants k' i gn åye:
Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon !

"Ze hebben de vijand onder hun hak verpletterd..."

C'est l'époque bien sûr, il faut relativiser... sous peine d'être anachronique

Jean de Nivelles wrote:

Pour l'état flamand, regardez et écoutez autour de vous.

ça je ne vous le fait pas dire. Pour preuve, je sais d'expérience que les problèmes communautaires n'existent nulle part ailleurs que dans la presse et au gouvernement. Je ne parlerais pas des manifestationnettes flamingantes sans réelle importance. Je connais des francophones qui vivent à BHV et qui n'on JAMAIS eu d'ennuis. Les ennuis linguistiques sont un faux problème qui crée de vraies nuisances. C'est quand même hallucinant que vous osez nous conseiller d'ouvrir les yeux alors que c'est vous qui êtes aveugle.

Sprakeloos wrote:

Il ont språtchî l' innmi dzo leu talon.

En effet, mais je ne sais même pas si ce texte est le chant des Wallons car je ne l'ai jamais lu, écouté et a fortiori chanté. A l'époque du choix beaucoup voulaient choisir la Marseillaise mais elle ne fut pas choisie afin de ne pas vexer une partie de la population.

Par ailleurs si c'est bien le chant des Wallons, à vérifier (merci de donner votre source), cela détonne quand même de l'époque de la Marseillaise et même de celle du Vlamse Leeuw.

belgeetfierdeletre wrote:

Les ennuis linguistiques sont un faux problème qui crée de vraies nuisances.

Le problème n'est pas vraiment faux s'il part de la frustration de 55% de la population. Par contre que les nuisances soient vraies est exact. Ce sont ces nuisances qui font qu'on en est au bord de la rupture.

belgeetfierdeletre wrote:

C'est quand même hallucinant que vous osez nous conseiller d'ouvrir les yeux alors que c'est vous qui êtes aveugle.

Je ne suis pas aveugles du tout: je n'ai qu'à observer la Flandre et où elle nous mène.

Jean de Nivelles wrote:

belgeetfierdeletre wrote:

Les ennuis linguistiques sont un faux problème qui crée de vraies nuisances.

Le problème n'est pas vraiment faux s'il part de la frustration de 55% de la population. Par contre que les nuisances soient vraies est exact. Ce sont ces nuisances qui font qu'on en est au bord de la rupture.

belgeetfierdeletre wrote:

C'est quand même hallucinant que vous osez nous conseiller d'ouvrir les yeux alors que c'est vous qui êtes aveugle.

Je ne suis pas aveugles du tout: je n'ai qu'à observer la Flandre et où elle nous mène.

Peu utile de citer une source particulière; ce passage est dans tous les textes disponibles. Si j'ai bonne mémoire, je sais que le Parlement wallon a débattu sur la question s'il ne fallait pas mieux rayer cette strophe...

Jean de Nivelles wrote:

belgeetfierdeletre wrote:

Les ennuis linguistiques sont un faux problème qui crée de vraies nuisances.

Le problème n'est pas vraiment faux s'il part de la frustration de 55% de la population. Par contre que les nuisances soient vraies est exact. Ce sont ces nuisances qui font qu'on en est au bord de la rupture.

belgeetfierdeletre wrote:

C'est quand même hallucinant que vous osez nous conseiller d'ouvrir les yeux alors que c'est vous qui êtes aveugle.

Je ne suis pas aveugles du tout: je n'ai qu'à observer la Flandre et où elle nous mène.

55%?

On ne le sait pas! Peut-être plus, mais probablement beaucoup moins!

J'ai ouvert en langue néerlandaise un post sur les visions non-communautaristes de l'Alliance néoflamande. Jusqu'à présent, peu de réponses. A voir et entendre Bart Dewever, il ne racolle pas avec son discours indépendentiste, plutôt avec ses opinions conservatrices; il trouve que la société se laisse bercer par l'état , qui se charge des individus, l'état étant la somme des individus.

Dewever dit que les gens ont recours à des psychologues, à des substances psychotropes. Qu'ils sont malheureux, en somme. Et qu'il faut une société conservatrice s'inscrivant dans la modernité où les gens s'assument, responsabilisés.

Il participe à des jeux télévisés où il s'affiche comme un pince-sans-rire.

Le discours indépendantiste (et encore moins nationaliste) ne vient qu'au second plan, lorsqu'il s'adresse au grand public.

Le Vlaams Belang parle aux ouvriers (et les met sur ses listes).
La liste Dedecker permet de fumer dans l'horeca, et veut supprimer la bande de détresse, alors que les bolides peuvent cingler à du 200 km/heure.

Il y a d'autres enjeux... Vous n'êtes pas sans le savoir!

Sprakeloos wrote:

Le Vlaams Belang parle aux ouvriers (et les met sur ses listes).

Le VB parle aussi (et surtout) aux extrémistes, qui ne sont pas forcément séparatistes.

belgeetfierdeletre wrote:

Sprakeloos wrote:

Le Vlaams Belang parle aux ouvriers (et les met sur ses listes).

Le VB parle aussi (et surtout) aux extrémistes, qui ne sont pas forcément séparatistes.

... peu affairés par le fanion porté au devant de la procession...

belgeetfierdeletre wrote:

Le VB parle aussi (et surtout) aux extrémistes, qui ne sont pas forcément séparatistes.

Ah, il y aurait des extrémistes qui ne sont pas séparatistes. Mais alors ils ne sont pas extrémistes.

Jean de Nivelles wrote:

belgeetfierdeletre wrote:

Le VB parle aussi (et surtout) aux extrémistes, qui ne sont pas forcément séparatistes.

Ah, il y aurait des extrémistes qui ne sont pas séparatistes. Mais alors ils ne sont pas extrémistes.

On peut aussi être extrême sur d'autres chapitres; peine de mort, avortement, racisme blanc, enfin toute la litanie sécuritaire pour être bref.

Jean de Nivelles wrote:

belgeetfierdeletre wrote:

Le VB parle aussi (et surtout) aux extrémistes, qui ne sont pas forcément séparatistes.

Ah, il y aurait des extrémistes qui ne sont pas séparatistes. Mais alors ils ne sont pas extrémistes.

Vous etes donc un extrémiste (?)

Je vous répondrai si vous me proposez votre définition d'un extrémiste.

Ce lion fier et flamand...

ne devront-ils pas le mettre à la porte une fois indpendants?

Ce n'est pas un animal d'origine flamande, donc c'est un peu le "premier immigré" de la flandre?
ensuite ils devont choisir une vache ou un cheval de trait comme sigle...

Ze zuuulen haar ni tèèèeemme, de fiii-re Vlaamsche Koeee!

czam wrote:

Ze zuuulen haar ni tèèèeemme, de fiii-re Vlaamsche Koeee!

C'est bon cela. J'ai vu par le passé les étudiants flamands avec leur bouse de vache sur la tête.

czam wrote:

Ce lion fier et flamand...

ne devront-ils pas le mettre à la porte une fois indpendants?

Ce n'est pas un animal d'origine flamande, donc c'est un peu le "premier immigré" de la flandre?
ensuite ils devont choisir une vache ou un cheval de trait comme sigle...

Ze zuuulen haar ni tèèèeemme, de fiii-re Vlaamsche Koeee!

De plus je trouve que la grande majorité des symboles régionaux ou communautaires (Ecosse, Catalogne, Bavière...) est horrible d'un point de vue esthétique.

Bruno wrote:

De plus je trouve que la grande majorité des symboles régionaux ou communautaires (Ecosse, Catalogne, Bavière...) est horrible d'un point de vue esthétique.

Beauty is in the eye of the beholder