| Débat sur l'identité "wallonne" | |
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Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 7:17 pm | |
| Incroyable pour quelles sottises nationalistes ces politiciens trouvent le temps...
L'identité "wallonne" n'existe tout simplement pas, c'est tout. Tirons-en les conclusions qui s'imposent !
LA LIBRE BELGIQUE
Lancement d'un débat sur "l'identité wallonne"
AFP
Mis en ligne le 01/03/2010
Après la France, la Wallonie doit à son tour débattre de son "identité", a estimé lundi Rudy Demotte, alors que la Flandre plaide depuis longtemps pour un développement de plus en plus autonome.
"Il manque à la Wallonie un projet identitaire et mobilisateur, un projet qui soutienne une conscience collective wallonne décomplexée", a déclaré aux journaux du groupe Sud Presse le ministre-président de la Région wallonne.
Cette initiative survient alors que Guy Verhofstadt a fustigé en février le débat sur l'identité nationale mené en France par Nicolas Sarkozy, estimant qu'il démontrait qu'il y avait "quelque chose de pourri en République française".
Alors qu'en France, le débat s'est transformé en une virulente polémique sur la place de l'islam et des immigrés dans la société, le socialiste Rudy Demotte écarte ce "risque" en Wallonie. "Notre identité ne se définit pas en diminuant les autres. Chez nous, le débat sur l'identité s'enrichit du débat sur les différences, c'est le contraire de la négation des différences", explique-t-il.
Le débat sur l'identité wallonne "ne se fera pas en opposition à d'autres communautés", assure toutefois Rudy Demotte.
Il propose que l'on ne parle plus, dans les textes officiels, de "Région wallonne" mais tout simplement de "Wallonie". Il va également demander à la population d'imaginer une devise pour la région.
L'identité wallonne n'a toutefois "ni le caractère chargé de symbolisme de l'identité flamande, ni le caractère hyper-patriotique et excessif que l'on rencontre en France", a expliqué le sociologue de l'université de Liège Marc Jacquemain. "On va sans doute s'apercevoir que les Wallons tiennent à leur région sans en faire un enjeu affectif très fort", ajoute le sociologue. "L'identité wallonne s'exprime sur un mode apaisé. Elle n'est pas du tout en concurrence avec le sentiment d'être belge", souligne encore M. Jacquemain. | |
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BFE
Number of posts : 1312 Age : 35 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 7:23 pm | |
| Quelle hypocrisie! Ce texte est un tissu de mensonges. Si il veut voir ce que c'est l'"identité wallonne", il n'a qu'à interroger ceux qui fréquentent les fêtes de wallonie. Leur profil est simple à cerner: ils légitiment leur "identité" par le fait qu'elle est -soi-disant- hyper présente en Flandre, considèrent leur région comme le centre du monde, méprisent la Flandre ety ceux qui y habitent. Bref, rien de très positif. | |
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Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 7:41 pm | |
| Bon commentaire sur LLB:
* jing55 - Aye * * 01.03.10 | 17h34
* 1 vote favorable * Voter pour ce commentaire
Je suis belge mais cependant né ailleurs ( pas en Afrique) ce qui m'as toujours frappé lorsque je parle avec des wallons, c'est que la première question posée lors d' une rencontre est: d'où venez vous, de quelle ville, de quelle région ...jamais de mentions à cette wallonie...
N'étant d'aucune commune ou ville car j'ai travaillé à Tournais, Charleroi, et Liège je répondais toujours: mon père est liégeois et ma mère est hasseltoise, ceci pour répondre à cette question un peu stupide ...
En conclusion, j' ai rencontré très peu de personnes habitant la Wallonie qui se revendiquent d'être wallons et pourtant je connais pas mal de monde, tous nous sommes attachés à la province( Liège, Luxembourg, Namur, Hainaut) ou bien à la ville Tournais, Liège, Mons, de part le passé historique mais jamais, au grand jamais au concept Wallon.
Mr le président Demotte nous invente un machin et croit que tous nous allons courir derrière comme des moutons, les priorités sont ailleurs Monsieur... | |
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george
Number of posts : 122 Location : Oostende Registration date : 2010-02-16
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 8:01 pm | |
| N'en déplaise à certains politiciens râtés et quelques cercles obscurantistes belg(icist)es, en ce temps de globalisation il y a partout dans le monde des philosophes, des historiens et d'autres intellectuels qui nous invitent à réfléchir sur les problèmes de l'identité!! | |
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BFE
Number of posts : 1312 Age : 35 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 8:12 pm | |
| De deux choses l'une: soit l'identité wallonne est (presque) inexistante, dans ce cas ce débat est ridicule et vide de sens, soit elle existe bel et bien, auquel cas le débat pourrait s'avérer dangereux. Dans les 2 cas, ce ne serait pas une bonne chose. | |
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jp
Number of posts : 373 Age : 34 Location : antwerpen Registration date : 2009-06-01
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 8:15 pm | |
| - belgeetfierdeletre wrote:
- De deux choses l'une: soit l'identité wallonne est (presque) inexistante, dans ce cas ce débat est ridicule et vide de sens, soit elle existe bel et bien, auquel cas le débat pourrait s'avérer dangereux. Dans les 2 cas, ce ne serait pas une bonne chose.
waarom zou een debat over de waalse indentiteit gevaarlijk zijn? | |
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BFE
Number of posts : 1312 Age : 35 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 8:28 pm | |
| - jp wrote:
- belgeetfierdeletre wrote:
- De deux choses l'une: soit l'identité wallonne est (presque) inexistante, dans ce cas ce débat est ridicule et vide de sens, soit elle existe bel et bien, auquel cas le débat pourrait s'avérer dangereux. Dans les 2 cas, ce ne serait pas une bonne chose.
waarom zou een debat over de waalse indentiteit gevaarlijk zijn? Pour une raison évidente: l'"identité" n'est qu'un prétexte pour légitimer le rejet, l'égocentrisme où autre choses injustifiables (p.ex réforme de l'état). | |
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george
Number of posts : 122 Location : Oostende Registration date : 2010-02-16
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 8:55 pm | |
| La reconnaissance de "l'dentité" ne pourrait-elle pas être le moyen de combattre le rejet, l'égocentrisme où autres choses injustifiables? | |
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Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 11:15 pm | |
| Commentaire sur LLB:
* Pantoufle en pétard - Belgique * * 01.03.10 | 20h44
Walbatitanic ou Wallonistor ferait mieux de s'écraser. En silence. Si un minimum de respect reste encore pour les 4 millions d'âmes qui n'ont rien demandé à ces maudits politichiens. Enfin, question respect : à part celui de leurs finances personnelles : il ne faut rien espérer. | |
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BFE
Number of posts : 1312 Age : 35 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Mon Mar 01, 2010 11:21 pm | |
| - george wrote:
- La reconnaissance de "l'dentité" ne pourrait-elle pas être le moyen de combattre le rejet, l'égocentrisme où autres choses injustifiables?
Bien sûr que non, au contraire: elle vas les banaliser, les légitimer et les encourager encore plus que maintenant. | |
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Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 12:07 am | |
| Tout ceux qui propagent ces idées identitaires devaient etre mis en prison.
Al diegenen die zulke identitaire ideeën verspreiden, zouden achter slot en grendel moeten gezet worden. | |
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Diogène
Number of posts : 1611 Age : 46 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 12:22 am | |
| Heeft de Waalse regering niets beters te doen met het geld van de belastingbetaler? De slimste commentaar vind ik nog dat van die socioloog: - Quote :
- L'identité wallonne s'exprime sur un mode apaisé. Elle n'est pas du tout en concurrence avec le sentiment d'être belge
On peut parfaitement remplacer "wallone" par "flamande"... | |
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BFE
Number of posts : 1312 Age : 35 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 12:43 am | |
| - Diogène wrote:
- Heeft de Waalse regering niets beters te doen met het geld van de belastingbetaler?
On se le demande. - Diogène wrote:
- De slimste commentaar vind ik nog dat van die socioloog:
- Quote :
- L'identité wallonne s'exprime sur un mode apaisé. Elle n'est pas du tout en concurrence avec le sentiment d'être belge
On peut parfaitement remplacer "wallone" par "flamande"... Si on interroge un wallon (où un flamand) lambda ayant une forte identité régionale, on se rendra compte que c'est faux. | |
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george
Number of posts : 122 Location : Oostende Registration date : 2010-02-16
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 12:44 am | |
| - Bruno wrote:
- Tout ceux qui propagent ces idées identitaires devaient etre mis en prison.
Al diegenen die zulke identitaire ideeën verspreiden, zouden achter slot en grendel moeten gezet worden. Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire. (Voltaire) | |
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george
Number of posts : 122 Location : Oostende Registration date : 2010-02-16
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 12:46 am | |
| - Bruno wrote:
- Tout ceux qui propagent ces idées identitaires devaient etre mis en prison.
Al diegenen die zulke identitaire ideeën verspreiden, zouden achter slot en grendel moeten gezet worden. Zoals degenen die door Hitler c.s. naar Auschwitz en andere instellingen met sloten en grendels werden gestuurd? | |
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jp
Number of posts : 373 Age : 34 Location : antwerpen Registration date : 2009-06-01
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 2:39 am | |
| - belgeetfierdeletre wrote:
- jp wrote:
- belgeetfierdeletre wrote:
- De deux choses l'une: soit l'identité wallonne est (presque) inexistante, dans ce cas ce débat est ridicule et vide de sens, soit elle existe bel et bien, auquel cas le débat pourrait s'avérer dangereux. Dans les 2 cas, ce ne serait pas une bonne chose.
waarom zou een debat over de waalse indentiteit gevaarlijk zijn? Pour une raison évidente: l'"identité" n'est qu'un prétexte pour légitimer le rejet, l'égocentrisme où autre choses injustifiables (p.ex réforme de l'état). "identiteit afwijzen omdat racisme bestaat, is zoals seks afwijzen omdat pornografie bestaat" historicus Eric Defoort (ja, ja komt uit de collum van bart de wever, vond dat het hier wel bij paste) | |
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Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 2:44 am | |
| Ik heb geen gewestregering nodig om me te zeggen wie ik ben. | |
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jp
Number of posts : 373 Age : 34 Location : antwerpen Registration date : 2009-06-01
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 3:39 am | |
| - Bruno wrote:
- Ik heb geen gewestregering nodig om me te zeggen wie ik ben.
een discussie over identiteit is nog altijd niet een identiteit opleggen | |
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perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 12:05 pm | |
| - Bruno wrote:
- Ik heb geen gewestregering nodig om me te zeggen wie ik ben.
Maar bijkbaar wel een federale regering? | |
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BFE
Number of posts : 1312 Age : 35 Location : Namuren Registration date : 2008-11-21
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 1:55 pm | |
| Ce qui est à craindre dans ce débat est qu'on se serve de l'identité pour justifier n'importe quoi. ça s'est déjà vu: certains hommes politiques flamands s'en sont déjà servi afin de justifier la réforme de l'état, comme si l'efficacité, la cohérence et la bonne gestion passaient au second plan. | |
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george
Number of posts : 122 Location : Oostende Registration date : 2010-02-16
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 2:46 pm | |
| - Bruno wrote:
- Ik heb geen gewestregering nodig om me te zeggen wie ik ben.
Maar jijk wil wel al degenen die over zichzelf iets anders zeggen dan jij graag hoort in de gevangenis stoppen. | |
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Luciano
Number of posts : 42 Location : wherever you want Registration date : 2010-02-23
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 10:06 pm | |
| - belgeetfierdeletre wrote:
- ... soit elle existe bel et bien, auquel cas le débat pourrait s'avérer dangereux. Dans les 2 cas, ce ne serait pas une bonne chose.
Ne parlons surtout pas de ce qu'on pourrait penser dangereux, attendons que le danger nous étrangle, ... si je te comprends bien. | |
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jp
Number of posts : 373 Age : 34 Location : antwerpen Registration date : 2009-06-01
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Tue Mar 02, 2010 10:55 pm | |
| - belgeetfierdeletre wrote:
- Ce qui est à craindre dans ce débat est qu'on se serve de l'identité pour justifier n'importe quoi. ça s'est déjà vu: certains hommes politiques flamands s'en sont déjà servi afin de justifier la réforme de l'état, comme si l'efficacité, la cohérence et la bonne gestion passaient au second plan.
dat vragen vlaamse politici ook wel zonder een identiteits debat. | |
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Diogène
Number of posts : 1611 Age : 46 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Wed Mar 03, 2010 12:53 am | |
| - belgeetfierdeletre wrote:
- Si on interroge un wallon (où un flamand) lambda ayant une forte identité régionale, on se rendra compte que c'est faux.
En effet, mais le citoyen lambda, qu'il soit francophone ou néerlandophone, n'est ni exclusivement belge, ni exclusivement Wallon / Flamand / Bruxellois etc. La particularité de la Belgique est que nous avons une nationalité "stratifiée", à divers degrés certes, mais réelle. En d'autres termes, le Belge réagira dans telle ou telle situation en tant qu'habitant de sa région / de sa province / de sa commune ou en tant que Belge. Par exemple, en ce qui me concerne, mon iidentité belge est la plus forte, mais il est des situations où je réagirais plutôt en tant que néerlandophone (tracasseries linguistiques à Bruxelles) ou francophone (tracasseries linguistiques dans le Rand), voire en tant que Brabançon ou Bruxellois... | |
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Diogène
Number of posts : 1611 Age : 46 Location : Absurdistan Registration date : 2008-11-26
| Subject: Re: Débat sur l'identité "wallonne" Wed Mar 03, 2010 12:56 am | |
| - jp wrote:
- "identiteit afwijzen omdat racisme bestaat, is zoals seks afwijzen omdat pornografie bestaat" historicus Eric Defoort
Mooie vergelijking, maar helaas wordt seksualiteitsbeleving bij veel mensen geconditioneerd door pornografie! | |
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