Belgische Alliantie!

Bonjour,

J'ai remarqué qu'il y avait un nouveau parti pro-belge se pésentant en Flandre, à savoir la Belgische Alliantie. Le programme est, certes, un peu différent mais ils ont la force de se présenter partout en Flandre.

J'ai remarqué que leur président n'est autre qu'un ancien du BUB! Comment est-il possible que l'union des Belges soient aussi divisée??? Eendracht maakt macht non???
Pourquoi le BUB ne tente-il pas de s'allier à celui-ci? Idem pour le CDF! C'est un parti ultra Belge!

En tout cas super l'affichage à Bruxelles!!! Espérons que cela donnera des résultats!

Belgiquement votre

Nous ne souhaitons pas travailler avec ces ex-B.U.B. pour plusieurs raisons: différence idéologique (ils ne sont pas unitaristes), différence stratégique (un petit parti a intérêt à se concentrer sur un petit territoire), incompétence notoire de leur "président" et parce qu'ils se sont comportés de façon indigne vis-à-vis du B.U.B.. Enfin, ils ne sont pas plus nombreux que nous.

Travailler avec eux était devenu une charge, un handicap qui nous empêchait de progresser et qui nuisait à notre image. Si on ne s'était pas séparé, le B.U.B. n'aurait jamais pu réaliser ce qu'il fait actuellement à Bruxelles. Et puis, il y a d'autres gens beaucoup plus intéressants qui ont pris et qui pourront prendre leur place.

En ce qui concerne le CDF, en février, nous leur avions fait une proposition de cartel qu'ils ont malheureusement refusée (vous voyez encore les traces de cette proposition sur ce forum sous "parti"). Pour le reste, nous gardons une relation cordiale avec ce parti pro-belge et honorable.

Merci pour vos félicitations. Espérons que tous ces efforts ne seront pas en vain !

Belgica wrote:

Nous ne souhaitons pas travailler avec ces ex-B.U.B. pour plusieurs raisons: [...]
Travailler avec eux était devenu une charge, un handicap qui nous empêchait de progresser et qui nuisait à notre image.

L'Union ne ferait-elle plus la Force

Diogène wrote:

Belgica wrote:

Nous ne souhaitons pas travailler avec ces ex-B.U.B. pour plusieurs raisons: [...]
Travailler avec eux était devenu une charge, un handicap qui nous empêchait de progresser et qui nuisait à notre image.

L'Union ne ferait-elle plus la Force

Si, mais un parti n'est pas une patrie. Les gens qui font partie d'un partie doivent etre dévoués à la cause. De plus ils ne doivent pas combattre son idéologie (!). M. Cottenjé "de dauphin", le président de ce club tient d'ailleurs à déshonorer la langue française.

http://video.rtlinfo.be/Video/19009.aspx

cet interview démontre ce que se sieur vaut comme politicien.

Bruno wrote:

Si, mais un parti n'est pas une patrie. Les gens qui font partie d'un partie doivent etre dévoués à la cause. De plus ils ne doivent pas combattre son idéologie (!). M. Cottenjé "de dauphin", le président de ce club tient d'ailleurs à déshonorer la langue française.

Pour ma part, je trouve ce genre de raisonnement petit...

Martin wrote:

Bonjour,

J'ai remarqué qu'il y avait un nouveau parti pro-belge se pésentant en Flandre, à savoir la Belgische Alliantie. Le programme est, certes, un peu différent mais ils ont la force de se présenter partout en Flandre.

J'ai remarqué que leur président n'est autre qu'un ancien du BUB! Comment est-il possible que l'union des Belges soient aussi divisée??? Eendracht maakt macht non???
Pourquoi le BUB ne tente-il pas de s'allier à celui-ci? Idem pour le CDF! C'est un parti ultra Belge!

En tout cas super l'affichage à Bruxelles!!! Espérons que cela donnera des résultats!

Belgiquement votre

De Belgische Alliantie krijgt in tegenstelling tot de BUB wel wat meer persaandacht, misschien komt het omdat de Belgische Alliantie de Vlamingen niet aanspreken als parias ... en hun standpunten worden ook vertolkt zonder de vallen in scheldpartijen.

perikles wrote:

Martin wrote:

Bonjour,

J'ai remarqué qu'il y avait un nouveau parti pro-belge se pésentant en Flandre, à savoir la Belgische Alliantie. Le programme est, certes, un peu différent mais ils ont la force de se présenter partout en Flandre.

J'ai remarqué que leur président n'est autre qu'un ancien du BUB! Comment est-il possible que l'union des Belges soient aussi divisée??? Eendracht maakt macht non???
Pourquoi le BUB ne tente-il pas de s'allier à celui-ci? Idem pour le CDF! C'est un parti ultra Belge!

En tout cas super l'affichage à Bruxelles!!! Espérons que cela donnera des résultats!

Belgiquement votre

De Belgische Alliantie krijgt in tegenstelling tot de BUB wel wat meer persaandacht, misschien komt het omdat de Belgische Alliantie de Vlamingen niet aanspreken als parias ... en hun standpunten worden ook vertolkt zonder de vallen in scheldpartijen.

ça peut s'expliquer: les unitaristes dérangent, car ils sont les seuls a s'attaquer à l'élément qui arrange tellement le monde politico-médiatique, alors que les fédéralistes d'union se contentent de faire le minimum en ce qui concerne le belgicisme, donc ils sont moins dérangeants.

Ik zou het niet beter kunnen zeggen. Deze morgen werd er op de particratische en nationalistische zender RTBF gezegd dat Pro Bruxsel de enige tweetalige partij van België zou zijn. Wat een leugen. Dit is weer een bewijs van de ongelooflijke stoorzender die de B.U.B. is. Men verzwijgt voortdurend de waarheid, maar uiteindelijk zal de waarheid de nationalistische particratie inhalen en voorbijsteken. Juist daarom doen we gewoon verder op de ingeslagen weg: complexloos unitaristisch !

Maar de nationalistische particratie leidt liever de aandacht af naar een reeks gedweeë mensen waarvan men weet dat ze 1) nooit de kiesdrempel gaan halen en 2) niet gevaarlijk zijn voor het federale systeem, dus de almacht van de nationalistische particratie.

La particratie nationaliste préfère utiliser quelques personnes dociles comme paratonnerre dont on sait 1) qu'elles n'atteindront jamais le seuil électoral et 2) qu'elles ne menacent pas le système fédéral, donc l'omnipotence de la particratie nationaliste.

perikles wrote:

De Belgische Alliantie krijgt in tegenstelling tot de BUB wel wat meer persaandacht, misschien komt het omdat de Belgische Alliantie de Vlamingen niet aanspreken als parias ... en hun standpunten worden ook vertolkt zonder de vallen in scheldpartijen.

Belgica wrote:

ça peut s'expliquer: les unitaristes dérangent, car ils sont les seuls a s'attaquer à l'élément qui arrange tellement le monde politico-médiatique, alors que les fédéralistes d'union se contentent de faire le minimum en ce qui concerne le belgicisme, donc ils sont moins dérangeants.

Qu'est-ce qui prime: l'unité de la Belgique ou la structure de celle-ci? Votre "élitisme", pour ne pas dire sentiment de supériorité, vous éloigne des autres tendances belgicaines...

L'unitarisme n'est pas une mauvaise chose en soi, mais il faut être pragmatique en politique.

rien n'empêche que les partis pro-belges se réunissent dans le futur, je trouve aussi dommage qu'il y ait une telle désunion. C'est aussi le cas dans l'extrême gauche, trop fragmenté.

Diogène wrote:

perikles wrote:

De Belgische Alliantie krijgt in tegenstelling tot de BUB wel wat meer persaandacht, misschien komt het omdat de Belgische Alliantie de Vlamingen niet aanspreken als parias ... en hun standpunten worden ook vertolkt zonder de vallen in scheldpartijen.

Belgica wrote:

ça peut s'expliquer: les unitaristes dérangent, car ils sont les seuls a s'attaquer à l'élément qui arrange tellement le monde politico-médiatique, alors que les fédéralistes d'union se contentent de faire le minimum en ce qui concerne le belgicisme, donc ils sont moins dérangeants.

Qu'est-ce qui prime: l'unité de la Belgique ou la structure de celle-ci? Votre "élitisme", pour ne pas dire sentiment de supériorité, vous éloigne des autres tendances belgicaines...

L'unitarisme n'est pas une mauvaise chose en soi, mais il faut être pragmatique en politique.

C'est justement pour cela. Relis ma réponse précédente.

Belgica wrote:

Ik zou het niet beter kunnen zeggen. Deze morgen werd er op de particratische en nationalistische zender RTBF gezegd dat Pro Bruxsel de enige tweetalige partij van België zou zijn. Wat een leugen. Dit is weer een bewijs van de ongelooflijke stoorzender die de B.U.B. is. Men verzwijgt voortdurend de waarheid, maar uiteindelijk zal de waarheid de nationalistische particratie inhalen en voorbijsteken. Juist daarom doen we gewoon verder op de ingeslagen weg: complexloos unitaristisch !

Maar de nationalistische particratie leidt liever de aandacht af naar een reeks gedweeë mensen waarvan men weet dat ze 1) nooit de kiesdrempel gaan halen en 2) niet gevaarlijk zijn voor het federale systeem, dus de almacht van de nationalistische particratie.

La particratie nationaliste préfère utiliser quelques personnes dociles comme paratonnerre dont on sait 1) qu'elles n'atteindront jamais le seuil électoral et 2) qu'elles ne menacent pas le système fédéral, donc l'omnipotence de la particratie nationaliste.

Pro Bruxsel komt wel op in de twee kiescollege's, terwijl jullie alleen in Vlaanderen opkomen

Pro Bruxsel, is dat niet dat zielig groepje voor een onafhankelijk Brussel dat het woord "België" niet meer over de lippen krijgt? Idem voor de "Belgische" Alliantie. Lees maar eens hun laatste walgelijk confederalistisch persbericht. Om van te kotsen.

Belgische Alliantie eist sancties tegen racistische FDF-kandidaten

(27/05/2009) De Belgische Alliantie keurt ten stelligste de kinderachtige en taalimperialistische houding van de FDF'ers Caroline Persoons en Amina Derbaki Sbaï af. Hun aansluiten tot de facebookgroep "Bruxelles élargie, libérée et surtout francisée" is volkomen verwerpelijk en getuigt van een enorme xenofobie, racisme en wereldvreemdheid. https://www.facebook.com/inbox/?ref=mb#/group.php?sid=88a549e88b14ff2e6d13c8769ead632e&gid=6450873577&ref=search

Tot hier toe, ok. Die groep is zeer anti-Belgisch en agressief, maar wat volgt, is bedenkelijk voor een zogezegd Belgisch-gezinde partij omdat ze het niet eens over België hebben:

In het Brussel van de 21ste eeuw kan het niet langer dat de vooruitgang en welvaart van Brussel nog langer in gevaar gebracht wordt door een kleine groep mensen die de meertaligheid van deze stad met hand en tand bestrijden. Al meerdere malen streden verschillende kopstukken van het FDF tegen het ontplooien van Nederlandstalige diensten en initiatieven in Brussel. Zo kan het oa niet langer dat ondanks de immense vraag naar meer Nederlandstalige scholen in Brussel er in sommige gemeenten waar het FDF de dienst uitmaakt tot op heden geen enkele openbare Nederlandstalige school te vinden is.

Dit alles kan voor de Belgische Alliantie niet zonder gevolgen blijven. De Belgische Alliantie roept de MR en het FDF dan ook op afstand te doen van deze laatste "actie" en de betrokken racistische FDF-leden uit de partij te verwijderen. Indien dit niet gebeurt kan het voor de Belgische Alliantie niet langer dat het FDF, via de MR deel blijft uitmaken van de federale regering. Ook zou het van een immense verachting voor de Nederlandstaligen in ons land getuigen als de Vlaamse partijen in Brussel na de verkiezing in een coalitie zouden treden met een MR, waar deze extremistische elementen van het FDF, die op een verkiesbare plaats staan voor het Brussels parlement, deel van uitmaken.

Met vriendelijke groeten


Tom Wittesaele
secretaris-generaal Belgische Alliantie

eerste opvolger BELG.ALLIANTIE Vlaams Parlement – West-Vlaanderen



West-Gistelhof 6, B-8000 Brugge (Bruges)


Bplus = Belgische Alliantie = Pro Bruxsel. Eén pot anti-Belgische quatsch.

Ze hebben er gewoon niets van begrepen en doen exact het tegenovergestelde van wat ze zouden moeten doen: het taalracisme in al zijn vormen bestrijden. Aangezien ze zich voordoen als Belgisch-gezinden of zogenaamde "bruggenbouwers", maar tegelijkertijd het Vlaams- en Waals-nationalisme niet consequent durven aanvallen, zijn ze net de gevaarlijkste op ideologisch vlak. Intellectueel (niet politiek gelukkig) gevaarlijker dan de Vlaams-nationalisten.

Ofwel zijn die mensen dom (en ik neig hiernaar) ofwel zijn het gewoon de trawanten van de separatisten.

Belgica wrote:

Bplus = Belgische Alliantie = Pro Bruxsel. Eén pot anti-Belgische quatsch.

Je pense qu'ils vaudrait mieux modérer ses propos et ne pas condamner en bloc les fédéralistes d'union (encore que ça m'étonne que les régionalistes bruxellois en fassent partie). Ils sont fédéralistes, d'accord, mais il ont quand même du bon.

Je ne comprends pas non plus pourquoi vous fustigez la BAB qui condamne l'appartenance d'élus FDF à des groupes antiflamands sur Facebook.

belgeetfierdeletre wrote:

Belgica wrote:

Bplus = Belgische Alliantie = Pro Bruxsel. Eén pot anti-Belgische quatsch.

Je pense qu'ils vaudrait mieux modérer ses propos et ne pas condamner en bloc les fédéralistes d'union (encore que ça m'étonne que les régionalistes bruxellois en fassent partie). Ils sont fédéralistes, d'accord, mais il ont quand même du bon.

En effet, il est temps de former cette Union sacrée. Cette mésentente est dommage(able) pour la Belgique, d'autant plus que je la trouve illogique étant donné que Pro Bruxsel et B Plus figure parmi vos "alliés"...

Je ne suis pas passéiste, mais il me semble que les libéraux et les catholiques belges se sont unis dans le temps, et que durant la Deuxième Guerre mondiale, la résistance "belge" regroupait diverses tendances tandis que la brigade Piron était belge.

Les choses sont évidemment compliquées et ne sont pas noires et blanches, mais parfois j'ai l'impression que la particratie nationaliste, y compris les médias, essayent de faire passer les organisations sus-dites pour le mouvement belge, tout en oubliant évidemment le B.U.B., qui représente par excellence le mouvement belge pour des raisons de programme, voire d'ancienneté. La raison est évidemment l'auto-protection de cette particratie nationaliste parce que le B.U.B. dit trop la vérité.


Il faut aussi être réaliste: l'unité dans le mouvement belge (en supposant que toutes ces organisations en font partie, ce qui est parfois discutable) ne mènera pas forcément vers une plus grande efficacité. Le passé l'a d'ailleurs démontré. Ce qui m'importe surtout est de garder un parti vraiment unitariste qui ne fait pas ou très peu de concessions aux nationalistes flamands et wallons et qui représente ainsi au moins 20% de la population belge. Je dis bien au moins car nous sommes en mesure de convaincre la majorité des Belges du bien-fondé de notre thèse unitariste.

Belgica wrote:

Les choses sont évidemment compliquées et ne sont pas noires et blanches, mais parfois j'ai l'impression que la particratie nationaliste, y compris les médias, essayent de faire passer les organisations sus-dites pour le mouvement belge, tout en oubliant évidemment le B.U.B., qui représente par excellence le mouvement belge pour des raisons de programme, voire d'ancienneté.

La raison est évidemment l'auto-protection de cette particratie nationaliste parce que le B.U.B. dit trop la vérité.

Maintenant, il faut être réaliste: l'unité dans le mouvement belge (en supposant que toutes ces organisations en font partie, ce qui est parfois discutable) ne mènera pas forcément vers une plus grande efficacité. Le passé l'a d'ailleurs démontré. Ce qui m'importe surtout est de garder un parti vraiment unitariste qui ne fait pas ou très peu de concessions aux nationalistes flamands et wallons et qui représente insai au moins 20% de la population belge. Je dois bien "au moins" car nous sommes en mesure de convaincre la majorité des Belges du bien-fondé de notre thèse unitariste.

Peut-être, mais ne divisons pas pour autant le mouvement belge, car s'il se met à mépriser sa propre devise, c'est vraiment un comble.

Il faut d'abord définir ce que c'est le mouvement belge. Pour ma part, Pro Bruxsel n'en fait pas partie. Ce parti ne parle même pas de la Belgique dans son programme.

La liste sur notre site est d'ailleurs à revoir en fonction de critères plus stricts.

Des organisations refusant le débat sur l'unitarisme ne font, pour ma part, pas davantage partie du mouvement belge. Il me semble que Belgische Alliantie et Bplus ont ce problème.

Je ne divise donc aucunement le mouvement belge. J'essaie seulement de le circonscrire et je reste ouvert à des discussions !

A part cela, il y a aussi le sérieux et le respect des autres, le B.U.B. ne travaillant pas avec des clowns. Cela n'a rien à voir avec l'étiquette "mouvement belge", mais avec la crédibilité aux yeux des citoyens (pas aux yeux des médias nationalistes, même si la frontière est - malheureusement - parfois très étroite).

Les adhérents au Mouvement belge, ne seraient-ce pas les personnes naturelles et juridiques qui entendent fidèlement préserver l'intégrité de la population belge et de son territoire?

Ou celles qui défendent la belgitude bec et ongles?

Peux-tu définir les mots "intégrité" et "belgitude"? Ce dernier mot n'a-t-il pas une connotation péjorative comme "Belgique à papa"?

Voor mij is de Belgische beweging elke persoon of organisatie die zonder enige discriminatie op basis van taal de Belgische eenheid verdedigt. Dat zijn dus GEEN taalfederalisten.

Pas dans le sens d'intégrisme; en néerlandais il y a 'gaafheid' et 'ongeschondenheid' et même 'integer' (integriteit); difficile de trouver des équivalents en français...

Le néerlandais, langue souvent sous-estimée (par moi-même), repend les termes latins, et y ajoute ses propre mots.

La Belgique à papa n'est pas un tabou en elle-même (c'est ce que les nationalistes/unionistes aiment fustiger et je ne citerai jamais ce terme à leur façon ironique), mais on a passé ce stade... peut-être.

La belgitude est une valeur positive à mes yeux!

(je continue)

Allez, nous, vrais hommes d'Etat, ne tournons pas autour du pot.

Est-ce que les fédéralistes linguistiques convaincus (j'enlève les nombreux fédéralistes "par manque de courage unitariste", mais donc des unitaristes potentiels, du genre: "Oui, vous avez raison, mais je n'y crois plus, l'unitarisme restera un beau rêve") font partie du mouvement belge, oui ou non?

Belgica wrote:

Allez, nous, vrais hommes d'Etat, ne tournons pas autour du pot.


Est-ce que les fédéralistes linguistiques convaincus (j'enlève les nombreux fédéralistes "par manque de courage unitariste", mais donc des unitaristes potentiels, du genre: "Oui, vous avez raison, mais je n'y crois plus, l'unitarisme restera un beau rêve") font partie du mouvement belge, oui ou non?

Je suis ironique Belgica, hélas! je ne le suis pas souvent, mais...

Ok, j'avoue que j'avais peur. Je me suis dit: "Tu quoque, Brutus", encore un qui tombe dans le piège fédéraliste.