Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Belgica wrote:

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Aux yeux de la population, les partis séparatistes, c-à-d ceux qui se revendiquent comme tels, sont VB, N-VA, LDD et SLP. Le CD&V, c'est assez complexe, car ils ont certes des membres qui se disent séparatistes, mais d'autres non.

D'abord comme le remarque Belgica, vous ne citez qu'une partie des nationalistes flamands. Le CD&V l'est tout autant que son ancien partenaire NVA.

CD&V : 22,86 %
VB : 15,28 %
SP.A : 15,27
N-VA : 13,06 %
Lijst Dedecker : 7,62 %

Total 74,09% de nationalistes en Flandre.

Ensuite:
http://www.lesoir.be/dossiers/elections_2009/article_711077.shtml

http://www.lesoir.be/regions/bruxelles/apres-ecolo-le-fdf-second-2009-06-08-711060.shtml

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/508072/a-bruxelles-le-vote-neerlandophone-s-effondre.html

En Wallonie, le RWF et Wallons font ensemble 1,9%
A Bruxelles le BUB fait 462 voix (-178) soit 0,1% (mais 0 en Flandre, là j'ai pas compris).

J'ai lu Philippe Dewinter aujourd'hui qui disait que le nombre d'électeurs nationalistes (à ses yeux) en Flandre se totalise à l'heure actuelle à 36%.

Quant au CD&V, je ne sais pas pourquoi et je ne voterai pas pour ce parti ne fût-ce que pour des raisons non-communautaires (leur configuration de valeurs philosphiques), mais il s'est amadoué d'un tantinet.

Même si cela est ultra-relatif ! (ultra relatif)

Il paraît même que Kris Peeters aurait reproché à Marino Keulen de ne pas avoir nommé les trois bourgmestres (cela a été dit au débat de ce soir). Comique & grotesque tout cela! Mais révélateur quand-même...

Belgica wrote:

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Uiteraard. Maar het ging me gewoon om de "opzwepers" en dan is het toch niet onbelangrijk om op te merken dat ze eigenlijk niet winnen.

Jusqu'à preuve du contraire, le CD&V et avant lui le CVP, a une réputation de nationalistes intouchables mais incontournables chez nous. Ils ont encore bien plus de boulot pour se faire accepter depuis un certain Yves Leterme qui est chez nous l'exemple même de l'homme à abattre (politiquement). D'ailleurs il est passé de 800.000 collines à 270.000 voix. Kris Peeters ne fait guère mieux question réputation, et avant eux Tindemans, Maertens et compagnie. Evidemment ils sont élus par des Flamands qui n'en ont rien à secouer des opinions wallonnes mais il faudra bien qu'ils se mettent à table.

Bruno wrote:

Belgica wrote:

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Uiteraard. Maar het ging me gewoon om de "opzwepers" en dan is het toch niet onbelangrijk om op te merken dat ze eigenlijk niet winnen.

De opzwepers winnen niet? Nee, het Vlaams Belang wint niet. Maar de ideeën van het Vlaams Belang dringen door in andere partijen. Dus het flamingantisme wint wel; het is als een pastille Reni; ze lost op in al het omringende.

Konden Belgisch-voelenden maar als een pastille Reni andere partijen in de richting van meer België bewegen...

Sprakeloos wrote:

Bruno wrote:

Belgica wrote:

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Uiteraard. Maar het ging me gewoon om de "opzwepers" en dan is het toch niet onbelangrijk om op te merken dat ze eigenlijk niet winnen.

De opzwepers winnen niet? Nee, het Vlaams Belang wint niet. Maar de ideeën van het Vlaams Belang dringen door in andere partijen. Dus het Vlaams Belang wint wel; het is als een pastille Reni; ze lost op in al het omringende.

Konden Belgisch-voelenden maar als een pastille Reni andere partijen in de richting van meer België bewegen...

In totaal hebben VB/N-VA/SLP MINDER stemmen dan in 2004.

En aan de kant staan is makkelijk.

Bruno wrote:

Sprakeloos wrote:

Bruno wrote:

Belgica wrote:

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Uiteraard. Maar het ging me gewoon om de "opzwepers" en dan is het toch niet onbelangrijk om op te merken dat ze eigenlijk niet winnen.

De opzwepers winnen niet? Nee, het Vlaams Belang wint niet. Maar de ideeën van het Vlaams Belang dringen door in andere partijen. Dus het Vlaams Belang wint wel; het is als een pastille Reni; ze lost op in al het omringende.

Konden Belgisch-voelenden maar als een pastille Reni andere partijen in de richting van meer België bewegen...

In totaal hebben VB/N-VA/SLP MINDER stemmen dan in 2004.

En aan de kant staan is makkelijk.

Aan welke kant?

Bruno wrote:

In totaal hebben VB/N-VA/SLP MINDER stemmen dan in 2004.

CD&V - 3,2
VB - 8,8
NVA +13,1
LDD + 7,6
SLP + 1,1

net + 9,8% pour les nationalistes flamands.

Jean de Nivelles wrote:

Bruno wrote:

In totaal hebben VB/N-VA/SLP MINDER stemmen dan in 2004.

CD&V - 3,2
VB - 8,8
NVA +13,1
LDD + 7,6
SLP + 1,1

net + 9,8% pour les nationalistes flamands.

Attendez, le comptage par rapport au SLP est à revoir.
Comment s'imbriquait-il dans le SP.A pour refléter cela ci-dessus? Il constituait une plus grande proportionnalité de l'électorat du cartel avec le SP.A que 1.1%. Donc, la perte en chute libre de ces 'libéraux de gauche' est à défalquer... (2 à 3 %).

P.S. Comment peut-on être libéral de gauche sans être nationaliste? Peut-être auraient-ils dû se le demander...

Ne criez pas victoire trop vite, JDN. La présence de la N-VA au gouvernement, quel qu'il soit, ne signifie nullement que la Belgique va se scinder. Pour preuve: elle a pendant un bon bout de temps fait partie du gouvernement fédéral -grâce à son cartel- et n'a pas manqué de poser ses exigences et tenter de les faire exécuter. ça n'a pas marché. C'est évident, car ses exigences étant extrêmes, il y aura forcément quelqu'un pour les refuser. La situation du pays est d'ailleurs assez paradoxale: on ne peut ni le gouverner (fédéralisme oblige) ni le scinder (impossible de scinder BHV ni de mettre en place une réforme de l'état). Il n'y a donc pas 36 solutions.

Bruno wrote:

Belgica wrote:

De radicale nationalisten weliswaar. CD&V is ook nationalistisch en eigenlijk zijn alle taalgesplitste partijen dat.

Uiteraard. Maar het ging me gewoon om de "opzwepers" en dan is het toch niet onbelangrijk om op te merken dat ze eigenlijk niet winnen.

Tsja als je partijen die in het programma zetten "Lijst Dedecker wil na de bevoegdheid voor activering ook de bevoegdheid voor sanctionering naar de regio's overhevelen." niet nationalistisch wilt noemen, dan inderdaad.


Niveaanse groeten

Het is ronduit absurd om vandaag te beweren dat de nationalistische partijen verloren hebben. De NVA weegt veel zwaarder op de politieke besluitvorming dan het VB. Als er nu een tripartie gevormd word, wordt er een regering gevormd van verliezers (met een winnaar). De CD&V heeft een lange geschiedenis van staatshervormingen en de partij is door haar kartel partner (vergeet niet dat dat kartel op heel veel plaatsen nog bestaat) beduidend Vlaamser geworden.

perikles wrote:

Het is ronduit absurd om vandaag te beweren dat de nationalistische partijen verloren hebben. De NVA weegt veel zwaarder op de politieke besluitvorming dan het VB.

Hoe kunt ge dat nu beweren? Het VB heeft het onafhankelijkheidsidee niet alleen gelanceerd, sterker nog, àlle partijen zijn sedert 1978 opgeschoven in de richting van het VB !

Grappig hoe men bij de UB zz probeert wijs te maken -verkiezing na verkiezing, keer op keer- dat de 'Belgen' niet gestemd hebben zoals ze eigenlijk zouden willen gestemd hebben.

Bijvoorbeeld in deze grafiek: waar zit LDD? Waar zit CDenV?
Mijn conclusie: partijen die ingezet hebben op staatshervorming (sommigen zeggen: die verantwoordelijk zijn voor het slecht functioneren van de Federale regering) zijn BELOOND door de Vlaamse kiezer. Dat wil toch wat zeggen.

PS: waarom wordt hier niet gesproken over de PS. Hoe schandalig het is dat een partij met gemiddeld één frauduleus schandaal per week, verkiezing na verkiezing hetzelfde resultaat behaalt.
De verkiezingen hebben mij nog iets extra geleerd: Vlaanderen en Wallonië zijn twee verschillende werelden.

tiboo wrote:

De verkiezingen hebben mij nog iets extra geleerd: Vlaanderen en Wallonië zijn twee verschillende werelden.

Straks gaat u nog beweren dat deze twee regio's even hard van elkaar verschillen als pakweg eskimo's en hottentotten!

Uw vaststelling is ongenuanceerd, want men zou ook kunnen zeggen dat extreemrechts totaal verdwenen is van het politieke landschap in Franstalig België, terwijl in Vlaanderen het VB overeind blijft.

Of wil u zeggen dat Vlaanderen een fascistische regio is, en Wallonië een marxistische

Bruno wrote:

perikles wrote:

Het is ronduit absurd om vandaag te beweren dat de nationalistische partijen verloren hebben. De NVA weegt veel zwaarder op de politieke besluitvorming dan het VB.

Hoe kunt ge dat nu beweren? Het VB heeft het onafhankelijkheidsidee niet alleen gelanceerd, sterker nog, àlle partijen zijn sedert 1978 opgeschoven in de richting van het VB !

Eenvoudig: vroeger moest je geen rekening houden met het VB want die zitten toch in het cordon, nu kan dat niet meer.

Vermoedelijk gaan qe naar een tripartie in Vlaanderen, als de federale regering niet valt over de clash MR & PS ... ik kan mij niet voorstellen dat de federale regering niet gaat vallen als men overal de MR buiten gooit

Diogène wrote:

tiboo wrote:

De verkiezingen hebben mij nog iets extra geleerd: Vlaanderen en Wallonië zijn twee verschillende werelden.

Straks gaat u nog beweren dat deze twee regio's even hard van elkaar verschillen als pakweg eskimo's en hottentotten!

Uw vaststelling is ongenuanceerd, want men zou ook kunnen zeggen dat extreemrechts totaal verdwenen is van het politieke landschap in Franstalig België, terwijl in Vlaanderen het VB overeind blijft.

Of wil u zeggen dat Vlaanderen een fascistische regio is, en Wallonië een marxistische

Het editoriaal van DS schrijft net hetzelfde, wij ontwaken in twee verschillende landen. Wallonië is een van de enige regios waar de socialistische partij niet (of nauwelijks) achteruit gaat

Bruno wrote:

perikles wrote:

Het is ronduit absurd om vandaag te beweren dat de nationalistische partijen verloren hebben. De NVA weegt veel zwaarder op de politieke besluitvorming dan het VB.

Hoe kunt ge dat nu beweren? Het VB heeft het onafhankelijkheidsidee niet alleen gelanceerd, sterker nog, àlle partijen zijn sedert 1978 opgeschoven in de richting van het VB !

Wat ook bijzonder grappig is dat u niet consequent bent: de ene dag zijn alle Vlaamse partijen Vlaemsch, de andere dag spreekt u alleen over de NVA, VB & Spirit. Ik vermoed dat NVA, VB & LDD echte V partijen zijn, maar om die andere af te schilderen als B partijen, dat gaat te ver.

Bruno wrote:

http://www.bloggen.be/bruno232/archief.php?ID=344598

Ik moet mijn oordeel bijsturen, de Belgische nationalistische partijen hebben over heel de lijn verloren

perikles wrote:

Bruno wrote:

perikles wrote:

Het is ronduit absurd om vandaag te beweren dat de nationalistische partijen verloren hebben. De NVA weegt veel zwaarder op de politieke besluitvorming dan het VB.

Hoe kunt ge dat nu beweren? Het VB heeft het onafhankelijkheidsidee niet alleen gelanceerd, sterker nog, àlle partijen zijn sedert 1978 opgeschoven in de richting van het VB !

Wat ook bijzonder grappig is dat u niet consequent bent: de ene dag zijn alle Vlaamse partijen Vlaemsch, de andere dag spreekt u alleen over de NVA, VB & Spirit. Ik vermoed dat NVA, VB & LDD echte V partijen zijn, maar om die andere af te schilderen als B partijen, dat gaat te ver.

Nogmaals: ALLE partijen zijn in wezen nationalistisch. Maar "de iure" profileren enkel N-VA/VB/SLP zich als Vlaams-nationaal (ttz dat dat hun "cheval de bataille" is)

Bruno wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

perikles wrote:

Het is ronduit absurd om vandaag te beweren dat de nationalistische partijen verloren hebben. De NVA weegt veel zwaarder op de politieke besluitvorming dan het VB.

Hoe kunt ge dat nu beweren? Het VB heeft het onafhankelijkheidsidee niet alleen gelanceerd, sterker nog, àlle partijen zijn sedert 1978 opgeschoven in de richting van het VB !

Wat ook bijzonder grappig is dat u niet consequent bent: de ene dag zijn alle Vlaamse partijen Vlaemsch, de andere dag spreekt u alleen over de NVA, VB & Spirit. Ik vermoed dat NVA, VB & LDD echte V partijen zijn, maar om die andere af te schilderen als B partijen, dat gaat te ver.

Nogmaals: ALLE partijen zijn in wezen nationalistisch. Maar "de iure" profileren enkel N-VA/VB/SLP zich als Vlaams-nationaal (ttz dat dat hun "cheval de bataille" is)

Op die manier hebt u gelijk, maar alle partijen (buiten groen) willen een staatshervorming