| Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 | |
|
+7perikles Joris Sprakeloos Jean de Nivelles Belgica BFE Bruno 11 posters |
|
Author | Message |
---|
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 3:54 pm | |
| Waarom het VB doorbrak is even gemakkelijk te verklaren als als de reden waarom de nazi partij doorbrak. Omdat ze een monocultureel nationalistisch discourt hanteren. Het goedkoopste succes is immers het nationalistische succes. Aan de inwoners van een monocultureel Vlaanderen kan je zeggen , JIJ bent een Vlaming jij hoort bij ons. Het is al veel moeilijker om aan diezelfde Vlaming te zeggen : Jij bent een liberaal/Christen democraat/socialist, Daarvoor moet je moeite doen, je moet argumenteren, uitleggen, overeden enz...
Belgicistische partijen zijn niet nationalistisch, meer nog ze zetten zich zelfs af tegen het nationalisme, ze verafschuwen het, ze staan namelijk voor een multicultureel samenlevingsmodel. Wie Belgicist is kan onmogelijk natinalist zijn, een Belgisch nationalisme bestaat niet en kan nooit bestaan. | |
|
| |
Jean de Nivelles
Number of posts : 1050 Location : Nivelles - département de la Dyle - France Registration date : 2008-12-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 4:10 pm | |
| - kyrios wrote:
- Wie Belgicist is kan onmogelijk natinalist zijn, een Belgisch nationalisme bestaat niet en kan nooit bestaan.
Vroeger Belgische nationalime bestond maar nu het kan niet meer, ten minst voor de meerdereid van mensen die nu voelen zich Vlaming of Waal eerst. | |
|
| |
perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 5:04 pm | |
| - kyrios wrote:
- Waarom het VB doorbrak is even gemakkelijk te verklaren als als de reden waarom de nazi partij doorbrak. Omdat ze een monocultureel nationalistisch discourt hanteren. Het goedkoopste succes is immers het nationalistische succes. Aan de inwoners van een monocultureel Vlaanderen kan je zeggen , JIJ bent een Vlaming jij hoort bij ons. Het is al veel moeilijker om aan diezelfde Vlaming te zeggen : Jij bent een liberaal/Christen democraat/socialist, Daarvoor moet je moeite doen, je moet argumenteren, uitleggen, overeden enz...
Belgicistische partijen zijn niet nationalistisch, meer nog ze zetten zich zelfs af tegen het nationalisme, ze verafschuwen het, ze staan namelijk voor een multicultureel samenlevingsmodel. Wie Belgicist is kan onmogelijk natinalist zijn, een Belgisch nationalisme bestaat niet en kan nooit bestaan. Belgicistische partijen zijn even nationalistisch als de NVA of het VB. | |
|
| |
Jean de Nivelles
Number of posts : 1050 Location : Nivelles - département de la Dyle - France Registration date : 2008-12-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 7:00 pm | |
| - perikles wrote:
- Belgicistische partijen zijn even nationalistisch als de NVA of het VB.
Op de ene kant nationalisme belgisch is. Op de andere vlaams. Juist. | |
|
| |
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 7:12 pm | |
| Herhaaldelijk horen we vanuit nationalistische kringen insinuaties al zou de Belgicistische beweging niets anders voorstaan dan een Belgisch soort van nationalisme. Dé tegenhanger dus van het Vlaams/Waals nationalisme (type VB-NVA/FN-FDF )en eigenlijk behorend tot dezelfde ideologie. Belgicisten zijn volgens deze uitleg in feite Belgisch-nationalisten .
Niets kan echter verder van de waarheid af liggen. Rechtgeaarde Belgicisten zijn de grootst mogelijke tegenstanders van deze verachte doctrine. Nationalisme is immers de leer van eigenheid en afsluiting (en zelfs uitsluiting van bepaalde groepen binnen een bevolking). Nationalisten houden zich onledig met het tot stand brengen van grenzen tussen mensen terwijl Belgicisten de binnengrenzen willen zien verdwijnen. Nationalisten zoeken hun heil in homogeniteit en schuwen diversiteit, Belgicisten omarmen de verscheidenheid en verwerpen de homogenisering waaraan men de massa wil onderwerpen. Het nationalisme streeft naar een eigen staat die één cultuur dient te omvatten en maakt om dat doel te bereiken gebruik van een conflictueuze politiek om burgers te verdelen. Het Belgicisme wil tot slot de verschillende culturen in het land verenigen en dichter tot elkaar brengen. Een Belgisch soort van nationalisme is dus ondenkbaar omdat de verheerlijking van het eigen land juist op zijn interne verscheidenheid zou moeten bouwen.
Dit vergeven ideaal, deze Belgitude zou -indien men ze op Europese en mondiale schaal zou toepassen- veel ellende in de wereld kunnen voorkomen. Het uitdragen van deze mooie gedachte die haaks staat op het kille nationalisme is iets waar elkeen oprecht en met reden trots kan zijn. De nationalistische trots is daartegenover echter de allergoedkoopste trots zoals de gerenommeerde filosoof Arthur Schopenhauer (1788-1860) ons wist mee te delen. Zijn waarschuwing blijft tot op de dag van vandaag jammer genoeg te dikwijls in dovemansoren weerklinken. | |
|
| |
Jean de Nivelles
Number of posts : 1050 Location : Nivelles - département de la Dyle - France Registration date : 2008-12-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 7:38 pm | |
| Je vais vous expliquer: | |
|
| |
perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 8:17 pm | |
| - kyrios wrote:
- Herhaaldelijk horen we vanuit nationalistische kringen insinuaties al zou de Belgicistische beweging niets anders voorstaan dan een Belgisch soort van nationalisme.
Dé tegenhanger dus van het Vlaams/Waals nationalisme (type VB-NVA/FN-FDF )en eigenlijk behorend tot dezelfde ideologie. Belgicisten zijn volgens deze uitleg in feite Belgisch-nationalisten .
Niets kan echter verder van de waarheid af liggen. Rechtgeaarde Belgicisten zijn de grootst mogelijke tegenstanders van deze verachte doctrine. Nationalisme is immers de leer van eigenheid en afsluiting (en zelfs uitsluiting van bepaalde groepen binnen een bevolking). Nationalisten houden zich onledig met het tot stand brengen van grenzen tussen mensen terwijl Belgicisten de binnengrenzen willen zien verdwijnen. Nationalisten zoeken hun heil in homogeniteit en schuwen diversiteit, Belgicisten omarmen de verscheidenheid en verwerpen de homogenisering waaraan men de massa wil onderwerpen. Het nationalisme streeft naar een eigen staat die één cultuur dient te omvatten en maakt om dat doel te bereiken gebruik van een conflictueuze politiek om burgers te verdelen. Het Belgicisme wil tot slot de verschillende culturen in het land verenigen en dichter tot elkaar brengen. Een Belgisch soort van nationalisme is dus ondenkbaar omdat de verheerlijking van het eigen land juist op zijn interne verscheidenheid zou moeten bouwen.
Dit vergeven ideaal, deze Belgitude zou -indien men ze op Europese en mondiale schaal zou toepassen- veel ellende in de wereld kunnen voorkomen. Het uitdragen van deze mooie gedachte die haaks staat op het kille nationalisme is iets waar elkeen oprecht en met reden trots kan zijn. De nationalistische trots is daartegenover echter de allergoedkoopste trots zoals de gerenommeerde filosoof Arthur Schopenhauer (1788-1860) ons wist mee te delen. Zijn waarschuwing blijft tot op de dag van vandaag jammer genoeg te dikwijls in dovemansoren weerklinken. Laten we de vraag eens stellen aan onze toekomstige commissie voorzitter: is de BUB een nationalistische partij, ja of neen. Volgens Wikepedia is dat zo? | |
|
| |
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 9:36 pm | |
| Wikipedia is verkeerd en indien BUB met de omschrijving van Wikipedia akkoord gaat heb ik BUB verkeerd ingeschat. Zelf moet ik echter niets hebben van welk soort nationalisme dan ook.
Voorlopig wacht ik in deze de reactie van de partijleiding af. | |
|
| |
Joris
Number of posts : 45 Location : Leuven Registration date : 2009-06-08
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 9:43 pm | |
| - kyrios wrote:
- Herhaaldelijk horen we vanuit nationalistische kringen insinuaties al zou de Belgicistische beweging niets anders voorstaan dan een Belgisch soort van nationalisme.
Dé tegenhanger dus van het Vlaams/Waals nationalisme (type VB-NVA/FN-FDF )en eigenlijk behorend tot dezelfde ideologie. Belgicisten zijn volgens deze uitleg in feite Belgisch-nationalisten .
Niets kan echter verder van de waarheid af liggen. Rechtgeaarde Belgicisten zijn de grootst mogelijke tegenstanders van deze verachte doctrine. Nationalisme is immers de leer van eigenheid en afsluiting (en zelfs uitsluiting van bepaalde groepen binnen een bevolking). Nationalisten houden zich onledig met het tot stand brengen van grenzen tussen mensen terwijl Belgicisten de binnengrenzen willen zien verdwijnen. Nationalisten zoeken hun heil in homogeniteit en schuwen diversiteit, Belgicisten omarmen de verscheidenheid en verwerpen de homogenisering waaraan men de massa wil onderwerpen. Het nationalisme streeft naar een eigen staat die één cultuur dient te omvatten en maakt om dat doel te bereiken gebruik van een conflictueuze politiek om burgers te verdelen. Het Belgicisme wil tot slot de verschillende culturen in het land verenigen en dichter tot elkaar brengen. Een Belgisch soort van nationalisme is dus ondenkbaar omdat de verheerlijking van het eigen land juist op zijn interne verscheidenheid zou moeten bouwen.
Dit vergeven ideaal, deze Belgitude zou -indien men ze op Europese en mondiale schaal zou toepassen- veel ellende in de wereld kunnen voorkomen. Het uitdragen van deze mooie gedachte die haaks staat op het kille nationalisme is iets waar elkeen oprecht en met reden trots kan zijn. De nationalistische trots is daartegenover echter de allergoedkoopste trots zoals de gerenommeerde filosoof Arthur Schopenhauer (1788-1860) ons wist mee te delen. Zijn waarschuwing blijft tot op de dag van vandaag jammer genoeg te dikwijls in dovemansoren weerklinken. Wat is het verschil tussen "Het Belgicisme wil tot slot de verschillende culturen in het land verenigen en dichter tot elkaar brengen." en als Vlaanderen onafhankelijk is "Het flamingatisme wil tot slot de verschillende culturen in het land verenigen en dichter tot elkaar brengen" PS op de N-VA lijst zie ik toch mensen zoals Nadia Sminate (mooie vrouw), MBUNGU-DINKUENO Linda of Zaka Atia. Bij jullie niet... raar hé. Maarja blijf uw waarheid geloven ... | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 9:49 pm | |
| Waarom wil u wel autochtonen en allochtonen binnen één politiek bestel verenigen maar niet verschillende taalgroepen? | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 10:00 pm | |
| De B.U.B. is niet gebonden door wat Wikipedia over de B.U.B. zegt. Wij beschouwen de B.U.B. niet als een nationalistische partij omdat wij juist verschillen aanvaarden binnen België, binnen de Europese Unie en in de wereld. Ons logo is juist het bewijs van het feit dat we niet Belgisch-nationalistisch zijn. België mag immers opgaan in de Europese Unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 10:24 pm | |
| Wikipedia is overigens geen wetenschappelijke bron. | |
|
| |
perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 10:38 pm | |
| - Belgica wrote:
- De B.U.B. is niet gebonden door wat Wikipedia over de B.U.B. zegt. Wij beschouwen de B.U.B. niet als een nationalistische partij omdat wij juist verschillen aanvaarden binnen België, binnen de Europese Unie en in de wereld. Ons logo is juist het bewijs van het feit dat we niet Belgisch-nationalistisch zijn. België mag immers opgaan in de Europese Unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt.
Jullie programma ligt dicht bij dat van de NVA, België mag opgaan in de Europese Unie, dat zegt de NVA ook. De regio's eerst, en boven de regio's Europa | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 10:41 pm | |
| - perikles wrote:
- Belgica wrote:
- De B.U.B. is niet gebonden door wat Wikipedia over de B.U.B. zegt. Wij beschouwen de B.U.B. niet als een nationalistische partij omdat wij juist verschillen aanvaarden binnen België, binnen de Europese Unie en in de wereld. Ons logo is juist het bewijs van het feit dat we niet Belgisch-nationalistisch zijn. België mag immers opgaan in de Europese Unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt.
Jullie programma ligt dicht bij dat van de NVA, België mag opgaan in de Europese Unie, dat zegt de NVA ook. De regio's eerst, en boven de regio's Europa De N-VA pleit voor een contractueel Europa van soevereine staten. | |
|
| |
Bruno
Number of posts : 3228 Location : Leuven-Louvain - La Belgique une et indivisible ! Het ene en ondeelbare België ! Registration date : 2008-11-23
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 10:42 pm | |
| | |
|
| |
perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Thu Jun 11, 2009 11:22 pm | |
| - kyrios wrote:
- Herhaaldelijk horen we vanuit nationalistische kringen insinuaties al zou de Belgicistische beweging niets anders voorstaan dan een Belgisch soort van nationalisme.
Dé tegenhanger dus van het Vlaams/Waals nationalisme (type VB-NVA/FN-FDF )en eigenlijk behorend tot dezelfde ideologie. Belgicisten zijn volgens deze uitleg in feite Belgisch-nationalisten .
Niets kan echter verder van de waarheid af liggen. Rechtgeaarde Belgicisten zijn de grootst mogelijke tegenstanders van deze verachte doctrine. Nationalisme is immers de leer van eigenheid en afsluiting (en zelfs uitsluiting van bepaalde groepen binnen een bevolking). Nationalisten houden zich onledig met het tot stand brengen van grenzen tussen mensen terwijl Belgicisten de binnengrenzen willen zien verdwijnen. Nationalisten zoeken hun heil in homogeniteit en schuwen diversiteit, Belgicisten omarmen de verscheidenheid en verwerpen de homogenisering waaraan men de massa wil onderwerpen. Het nationalisme streeft naar een eigen staat die één cultuur dient te omvatten en maakt om dat doel te bereiken gebruik van een conflictueuze politiek om burgers te verdelen. Het Belgicisme wil tot slot de verschillende culturen in het land verenigen en dichter tot elkaar brengen. Een Belgisch soort van nationalisme is dus ondenkbaar omdat de verheerlijking van het eigen land juist op zijn interne verscheidenheid zou moeten bouwen.
Dit vergeven ideaal, deze Belgitude zou -indien men ze op Europese en mondiale schaal zou toepassen- veel ellende in de wereld kunnen voorkomen. Het uitdragen van deze mooie gedachte die haaks staat op het kille nationalisme is iets waar elkeen oprecht en met reden trots kan zijn. De nationalistische trots is daartegenover echter de allergoedkoopste trots zoals de gerenommeerde filosoof Arthur Schopenhauer (1788-1860) ons wist mee te delen. Zijn waarschuwing blijft tot op de dag van vandaag jammer genoeg te dikwijls in dovemansoren weerklinken. Volgens u bestaat er dus geen Amerikaans nationalisme | |
|
| |
Belgica Admin
Number of posts : 5604 Location : BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Registration date : 2008-11-19
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Fri Jun 12, 2009 12:08 pm | |
| - perikles wrote:
- Belgica wrote:
- De B.U.B. is niet gebonden door wat Wikipedia over de B.U.B. zegt. Wij beschouwen de B.U.B. niet als een nationalistische partij omdat wij juist verschillen aanvaarden binnen België, binnen de Europese Unie en in de wereld. Ons logo is juist het bewijs van het feit dat we niet Belgisch-nationalistisch zijn. België mag immers opgaan in de Europese Unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt.
Jullie programma ligt dicht bij dat van de NVA, België mag opgaan in de Europese Unie, dat zegt de NVA ook. De regio's eerst, en boven de regio's Europa Maak dat de ganzen wijs of bewijs het ! | |
|
| |
perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Fri Jun 12, 2009 12:14 pm | |
| - Belgica wrote:
- perikles wrote:
- Belgica wrote:
- De B.U.B. is niet gebonden door wat Wikipedia over de B.U.B. zegt. Wij beschouwen de B.U.B. niet als een nationalistische partij omdat wij juist verschillen aanvaarden binnen België, binnen de Europese Unie en in de wereld. Ons logo is juist het bewijs van het feit dat we niet Belgisch-nationalistisch zijn. België mag immers opgaan in de Europese Unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt.
Jullie programma ligt dicht bij dat van de NVA, België mag opgaan in de Europese Unie, dat zegt de NVA ook. De regio's eerst, en boven de regio's Europa Maak dat de ganzen wijs of bewijs het ! U schrijft: Belgie mag immers opgaan in de Europese unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt. Wat bedoelt u daar nu juist mee? Dat de natie staat op een bepaald ogenblik zal verdwijnen? Welk niveau bestaat er dan tussen dat eengemaakt Europa en de gemeenten? De regio's misschien of nee die niet | |
|
| |
Sprakeloos
Number of posts : 1205 Location : Antwerp Registration date : 2008-12-03
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Fri Jun 12, 2009 12:19 pm | |
| - perikles wrote:
- Belgica wrote:
- perikles wrote:
- Belgica wrote:
- De B.U.B. is niet gebonden door wat Wikipedia over de B.U.B. zegt. Wij beschouwen de B.U.B. niet als een nationalistische partij omdat wij juist verschillen aanvaarden binnen België, binnen de Europese Unie en in de wereld. Ons logo is juist het bewijs van het feit dat we niet Belgisch-nationalistisch zijn. België mag immers opgaan in de Europese Unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt.
Jullie programma ligt dicht bij dat van de NVA, België mag opgaan in de Europese Unie, dat zegt de NVA ook. De regio's eerst, en boven de regio's Europa Maak dat de ganzen wijs of bewijs het ! U schrijft: Belgie mag immers opgaan in de Europese unie als de evolutie ons daar op democratische wijze toe leidt. Wat bedoelt u daar nu juist mee? Dat de natie staat op een bepaald ogenblik zal verdwijnen? Welk niveau bestaat er dan tussen dat eengemaakt Europa en de gemeenten? De regio's misschien of nee die niet N-VA is helemaal niet zo regionalistisch! Het liefst zouden ze gewoon een 28-ste EU-lidstaat willen worden, en dan zullen zij de regio's als de ganzen de rug toekeren. | |
|
| |
kyrios
Number of posts : 309 Location : aarde Registration date : 2008-12-13
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Sun Jun 14, 2009 11:36 pm | |
| Amerikaans nationalisme bestaat wel degelijk Perikles, Amerikaanse nationalisten verdedigen één Amerikaanse cultuur , zijn tegen de invoering van Spaans als tweede taal in Amerika en willen een zo groot mogelijke homogenisering van de Amerikaans samenleving. Een samenleving waarvan het duidelijk moet zijn dat die op Joods-Christelijke waarden steunt.
Na wat googelen op het net zal je merken dat die Amerikaanse nationalisten niet bepaald een gedachtengoed hebben waar iemand trots kan op zijn. Ik blijf bijgevolg op mijn standpunt dat Belgitude -indien men ze op Europese en mondiale schaal zou toepassen- veel ellende in de wereld zou kunnen voorkomen. | |
|
| |
perikles
Number of posts : 1771 Location : Antwerpen Registration date : 2009-02-11
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 Mon Jun 15, 2009 10:49 am | |
| - kyrios wrote:
- Amerikaans nationalisme bestaat wel degelijk Perikles, Amerikaanse nationalisten verdedigen één Amerikaanse cultuur , zijn tegen de invoering van Spaans als tweede taal in Amerika en willen een zo groot mogelijke homogenisering van de Amerikaans samenleving. Een samenleving waarvan het duidelijk moet zijn dat die op Joods-Christelijke waarden steunt.
Na wat googelen op het net zal je merken dat die Amerikaanse nationalisten niet bepaald een gedachtengoed hebben waar iemand trots kan op zijn. Ik blijf bijgevolg op mijn standpunt dat Belgitude -indien men ze op Europese en mondiale schaal zou toepassen- veel ellende in de wereld zou kunnen voorkomen. Bij de "wolk" analyse van Obama's eerste presidentiele speech is het woord "our nation" het belangrijkste | |
|
| |
Sponsored content
| Subject: Re: Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 | |
| |
|
| |
| Nationalistische partijen VERLIEZEN tov. 2004 | |
|