BRUSSEL - HALLE - VILVOORDE / BRUXELLES - HAL - VILVORDE (BHV)

un Brabant bilingue ne peut jamais etre un "retour en arrière", cette entité bilingue n'a jamais existé !

Renaat wrote:

On ne demande rien de plus que de respecter la langue officielle de la flandre dans ses contacts avec les autorités publiques.

Et contrairement au Kossovo. Parler la langue officielle sur un territoire où 90% de la population parle une autre langue c'est accepter un droit du sol. Or c'est le droit des gens qui prime, légalement. Pour la pacification communautaire il faudra passer par un référendum.

Bruno wrote:

Renaat wrote:

On n'exige pas de parler en privé la langue officielle de son domicile. On ne demande rien de plus que de respecter la langue officielle de la flandre dans ses contacts avec les autorités publiques, comme en Angleterre, en France ou en Espagne. C'est le seul moyen d'arriver à une pacification communautaire en Belgique.

Pacification communautaire? Je ne savais pas qu'il y avait un conflit communautaire, sauf alors entre quelques politiciens qui incitent la population à haïr l'autre groupe linguistique. Entre les gens il n'y a jamais eu un problème. De plus, il n'y a aucun parti politique qui bénéfice d'une pacification communautaire, c'est leur fond de commerce et meme leur raison d'etre car les socialistes, chrétiens-démocrates, les verts et les libéraux se sont scindés sur base "communautaire" ou ils n'ont jamais formé un parti politique fédéral (comme les verts). N'oublions pas non plus que presque chaque parti dit "flamand" n'a aucun problème à s'allier a des partis nationalistes (CD&V-N-VA, SP.A-Spirit, GROEN-SLP, ...).

Contrairement à ce que la BUB ne cesse de proclamer, vous voulez dire qu'il y a en Flandre quand-même des partis non-nationalistes qui seulement s'allient temporairement à des partis nationalistes?

Renaat wrote:

Bruno wrote:

Renaat wrote:

On n'exige pas de parler en privé la langue officielle de son domicile. On ne demande rien de plus que de respecter la langue officielle de la flandre dans ses contacts avec les autorités publiques, comme en Angleterre, en France ou en Espagne. C'est le seul moyen d'arriver à une pacification communautaire en Belgique.

Pacification communautaire? Je ne savais pas qu'il y avait un conflit communautaire, sauf alors entre quelques politiciens qui incitent la population à haïr l'autre groupe linguistique. Entre les gens il n'y a jamais eu un problème. De plus, il n'y a aucun parti politique qui bénéfice d'une pacification communautaire, c'est leur fond de commerce et meme leur raison d'etre car les socialistes, chrétiens-démocrates, les verts et les libéraux se sont scindés sur base "communautaire" ou ils n'ont jamais formé un parti politique fédéral (comme les verts). N'oublions pas non plus que presque chaque parti dit "flamand" n'a aucun problème à s'allier a des partis nationalistes (CD&V-N-VA, SP.A-Spirit, GROEN-SLP, ...).

Contrairement à ce que la BUB ne cesse de proclamer, vous voulez dire qu'il y a en Flandre quand-même des partis non-nationalistes qui seulement s'allient temporairement à des partis nationalistes?

C'est sans doute l'invisible fraction de la BUB qui depuis des siècles réprésente au parlement les gens qui ne voient pas de problème communautaire... Malheureusement il y a ces politiciens élus par un impressionant électorat. On n'est pas surpris d'entendre qu'il y des gens qui rêvent d'un coup d'état afin de liquider ces sacrés élus.

Is het omverwerpen van een fascistisch of ondemocratisch regime fascisme volgens u? Is dat immoreel?

België is een nationalistische parti- en een mediacratie. Dat is misschien nog niet fascistisch op zich - hoewel bepaalde componenten zoals de Vlaemsche beweging dat wel zijn - maar al reden genoeg voor een niet gewelddadige revolutie.

Belgica wrote:

Is het omverwerpen van een fascistisch of ondemocratisch regime fascisme volgens u? Is dat immoreel?

België is een nationalistische parti- en een mediacratie. Dat is misschien nog niet fascistisch op zich - hoewel bepaalde componenten zoals de Vlaemsche beweging dat wel zijn - maar al reden genoeg voor een niet gewelddadige revolutie.

Voor mij is België een parlementaire democratie!

Belgica wrote:

Is het omverwerpen van een fascistisch of ondemocratisch regime fascisme volgens u? Is dat immoreel?

België is een nationalistische parti- en een mediacratie. Dat is misschien nog niet fascistisch op zich - hoewel bepaalde componenten zoals de Vlaemsche beweging dat wel zijn - maar al reden genoeg voor een niet gewelddadige revolutie.

Waarom klaagt u dan dat u niet verkozen wordt?

Renaat wrote:

Bruno wrote:

Renaat wrote:

On n'exige pas de parler en privé la langue officielle de son domicile. On ne demande rien de plus que de respecter la langue officielle de la flandre dans ses contacts avec les autorités publiques, comme en Angleterre, en France ou en Espagne. C'est le seul moyen d'arriver à une pacification communautaire en Belgique.

Pacification communautaire? Je ne savais pas qu'il y avait un conflit communautaire, sauf alors entre quelques politiciens qui incitent la population à haïr l'autre groupe linguistique. Entre les gens il n'y a jamais eu un problème. De plus, il n'y a aucun parti politique qui bénéfice d'une pacification communautaire, c'est leur fond de commerce et meme leur raison d'etre car les socialistes, chrétiens-démocrates, les verts et les libéraux se sont scindés sur base "communautaire" ou ils n'ont jamais formé un parti politique fédéral (comme les verts). N'oublions pas non plus que presque chaque parti dit "flamand" n'a aucun problème à s'allier a des partis nationalistes (CD&V-N-VA, SP.A-Spirit, GROEN-SLP, ...).

Contrairement à ce que la BUB ne cesse de proclamer, vous voulez dire qu'il y a en Flandre quand-même des partis non-nationalistes qui seulement s'allient temporairement à des partis nationalistes?

Il y a des partis qui se disent non-nationalistes.

Bruno wrote:

Renaat wrote:

Bruno wrote:

Renaat wrote:

On n'exige pas de parler en privé la langue officielle de son domicile. On ne demande rien de plus que de respecter la langue officielle de la flandre dans ses contacts avec les autorités publiques, comme en Angleterre, en France ou en Espagne. C'est le seul moyen d'arriver à une pacification communautaire en Belgique.

Pacification communautaire? Je ne savais pas qu'il y avait un conflit communautaire, sauf alors entre quelques politiciens qui incitent la population à haïr l'autre groupe linguistique. Entre les gens il n'y a jamais eu un problème. De plus, il n'y a aucun parti politique qui bénéfice d'une pacification communautaire, c'est leur fond de commerce et meme leur raison d'etre car les socialistes, chrétiens-démocrates, les verts et les libéraux se sont scindés sur base "communautaire" ou ils n'ont jamais formé un parti politique fédéral (comme les verts). N'oublions pas non plus que presque chaque parti dit "flamand" n'a aucun problème à s'allier a des partis nationalistes (CD&V-N-VA, SP.A-Spirit, GROEN-SLP, ...).

Contrairement à ce que la BUB ne cesse de proclamer, vous voulez dire qu'il y a en Flandre quand-même des partis non-nationalistes qui seulement s'allient temporairement à des partis nationalistes?

Il y a des partis qui se disent non-nationalistes.

Comme il ya des gens qui se CROIENT intelligents?

DE STANDAARD

Open VLD ziet BHV-noodwet niet zitten

* maandag 04 januari 2010
* Bron: belga
* Auteur: kld

hdr

BRUSSEL - 'Uitstel is geen optie meer. Dus geen noodwet of tijdelijke terugkeer naar arrondissementele kieskringen om Brussel-Halle-Vilvoorde over de verkiezingen te tillen. Deze keer moeten we erdoor.' Dat zegt Open VLD-voorzitter Alexander De Croo in Het Laatste Nieuws.

Tot Pasen resten er nog 90 dagen om de tikkende tijdbom onder de federale regering te ontmijnen. Jean-Luc Dehaene kreeg de taak om het heikele dossier aan te pakken.

'Er zijn de voorbije weken al contacten met Jean-Luc Dehaene geweest en er zijn er nog een hele reeks gepland', zegt Alexander De Croo, amper drie weken in de voorzittersstoel bij de Vlaamse liberalen. Hij wil absoluut dat Dehaene deze lente BHV oplost.

'De mogelijkheden tot uitstel zijn op', zegt De Croo. 'Nieuwe belangenconflicten inroepen, zou niet goed zijn. En ik ben geen voorstander van noodwetten of een tijdelijke terugkeer naar de arrondissementele kieskringen om het dossier over de verkiezingen van 2011 te tillen. Dit dossier heeft de Belgische politiek lang genoeg verlamd.'

'Er is nu meer bereidheid dan twee jaar geleden om tot een oplossing te komen. We moeten dit dossier oplossen zodat we ons weer kunnen bezighouden met maatschappelijke problemen. Als we dit land willen regeren, is het cruciaal dat we eerst de communautaire problemen aanpakken.'






Hebben ze bij de VLD al eens aan de Brabantse oplossing gedacht of moeten hun hersens dan te hard werken? Wat een stelletje idioten, toch !

Die laatste zin is wel pertinent, maar waarop wacht de VLD om een nieuw unitair en tweetalig België te verdedigen? Op Godot?









DE STANDAARD

Leterme wil dat regeringen sociaal-economische problemen samen aanpakken

* maandag 04 januari 2010
* Bron: belga
* Auteur: kld

BRUSSEL - Premier Yves Leterme heeft op Radio 1 een lans gebroken voor 'samenwerkingsfederalisme'. Volgens de premier is het cruciaal dat de verschillende regeringen in ons land samenwerken om de sociaal-economische problemen die voortvloeien uit de crisis prioritair aan te pakken.

Leterme benadrukte dat het sociaal-economische luik in 2010 de absolute prioriteit heeft, vóór de staatshervorming.

De premier riep alle regeringen in ons land op om samen te werken. 'Het is belangrijk dat we samenwerken rond essentiële elementen van het sociaal-economische beleid, zoals het arbeidsmarktbeleid, maar ook op gewestelijk niveau, zoals wat betreft de logistiek. Het heeft geen zin te proberen elkaar vliegen af te vangen, we moeten constructief samenwerken.'

Het komende jaar wil Leterme gaan voor een evenwichtig beleid dat niet in de fouten van het verleden vervalt. 'We moeten zuurstof geven aan de economie, maar we mogen de sanering van de overheidsfinanciën niet uit het oog verliezen.'

BHV

Over BHV, hét hete hangijzer van de komende maanden, wilde Leterme niets kwijt. Hij wimpelde de herhaalde vragen over het thema af met een resolute 'non'.

De premier gaf tot slot aan dat hij best zin heeft in 2010. 'Ik zal er alles aan doen om 2010, ik zal niet zeggen tot een succes te maken, want het blijft crisis, maar om dit jaar de problemen zo goed mogelijk aan te pakken.'

Leterme was vanmorgen ook te gast op de RTBF-radio. Daar benadrukte hij dat hij het vertrouwen wil herwinnen door de problemen aan te pakken.

Het zou u stilaan moeten duidelijk worden dat het hypokriete franskiljons BUB-plannetje om Vlaams-Brabant te bedenken met een taalwet waar alleen degenen die GEEN NEDERLANDS WILLEN KENNEN voordeel uit halen en Waals-Brabant met een tweetalig statuut waar niemand om vraagt, door burgers met enig doorzicht in de politieke geschiedenis van ons land als een lachertje wordt beschouwd.

U vindt voorstellen uit die we nooit gedaan hebben. Een beetje intellectuele eerlijkheid zou u sieren. De B.U.B. heeft nooit verklaard dat Brabant territoriaal tweetalig moet worden. Wij zien taalwetten los van staatsstructuur. Grosso modo kunnen de huidige taalwetten in een unitair België perfect behouden blijven.

Renaat, uw beweringen zijn te kwader trouw, maar u bent dan ook Vlaams-nationalist, liegen is uw tweede natuur

Bruno wrote:

Renaat, uw beweringen zijn te kwader trouw, maar u bent dan ook Vlaams-nationalist, liegen is uw tweede natuur

Ik dacht dat een vvan uw goede voornemens voor dit jaar het vermijden van scheldpartijen was.

Op 04 januari 2010 omstreeks 11u10, zei Nicolas Gilliot in DE STANDAARD


Als franstalige Belg geef ik U gelijk. Wie echt van België houdt, ondersteunt de splitsing van BHV. Maar U moet niet ongerust zijn. Ik ken geen enkele Vlaamse Politicus die het zou durven een mank compromis te steunen die hem de helft van zijn stemmen zou kosten. Wat bij de franstalige Politici niet het geval is, behalve voor de FDF. Dus, indien BHV in het Parlement gesplitst wordt ken ik geen enkele Franstalige Politicus die hiervoor afgestraft zal worden. Uw Politici moeten wel de duidelijke boodschap sturen dat het einde van BHV een nieuwe Belgische doorstart betekent en niet het omgekeerde.

Aapt u nu ook al Franstalige Belgen na op het forum van DS? En hoeveel procent van de Franstalige Belgen vertegenwoordigt deze mening, denkt u? 0,1%?

Belgica wrote:

Aapt u nu ook al Franstalige Belgen na op het forum van DS? En hoeveel procent van de Franstalige Belgen vertegenwoordigt deze mening, denkt u? 0,1%?

Nu weet u ook eens wat wij meemaken als we door al uw gekopieerde lezersreacties moeten baggeren. Waarom legt u diezelfde kritische reflex nooit aan de dag bij uw eigen posts?

Zalige reactie van een heetgeblakerde flamingant op de bocht van Leterme (DS):

Op 05 januari 2010 omstreeks 01u49, zei Flor Bomans:

Als er geen splitsing komt van BHV zoals ons grondwettelijk hof heeft bepaald, is er vanaf DE DAG zelf van de volgende federale verkiezingen, ONMIDDELLIJK een juridische ONWETTELIJKHEID in gans het vroegere Belgie: dus ook geen enkele bevoegdheid/macht meer voor de politie, gerecht, oude parlementen etc. Dit is een al jaren aangekondigde zelfontbinding = DOOD van het huidige Belgie. In die juridische en politieke wetteloosheid zal er wellicht hier en daar een regionale staatkundige ONAFHANKELIJKHEID uitgeroepen worden door verantwoordelijke mensen (cfr de tekst van het Vlaamse Manifest van het Vlaamse parlement). Deze staten zullen snel erkend worden door de UNO, en dan als onafhankelijke staat ook door andere landen over heel de wereld erkend worden. Er is in VLAANDEREN geen plaats voor Leliaerts. Voor de uitvoering van een beslissing van ons grondwettelijk hof, kan/mag/WIL Vlaanderen GEEN morzel grond of extra faciliteit verkwanselen ! !


Die man heeft cocaïne gespoten, denk ik.

Elle a raison. Finie la discussion sur BHV.

LA LIBRE BELGIQUE

Pour Milquet, le fédéral doit continuer

M.Bu.

Mis en ligne le 05/01/2010
Pour Joëlle Milquet, un échec des négociations sur BHV ne doit pas entraîner la chute du gouvernement.

* Edito: 2010, une année vierge
* L’unité du MR? Elle est là
* Ecolo, disponible pour BHV
* Un 3e mandat en 2011...

Quel est votre priorité politique pour l’année 2010?

L’emploi et la formation. On est dans la seconde partie d’une crise économique et financière sans précédent, c’est indispensable de mettre l’accent là-dessus. Il y a d’abord toutes les mesures qui entrent en vigueur au niveau de l’embauche des jeunes et des chômeurs plus âgés, également au niveau du secteur non-marchand. Il faut assurer le succès de ces mesures. Ensuite, il faut préparer l’investissement dans la formation du capital humain afin de réorienter les jeunes et les moins jeunes vers les métiers d’avenir que sont les filières vertes et les métiers non-marchands.

Nous avons les trois ministres de l’Emploi et l’Enseignement et la Formation dans les compétences du CDH: nous allons coordonner toutes les mesures à ce niveau en 2010 - notamment au niveau des bassins scolaires.

Faut-il régler la scission de BHV avant la présidence européenne de la Belgique?

Ce serait l’idéal. On doit trouver une solution équilibrée et acceptable qui respecte les francophones. On attend le résultat des consultations de Jean-Luc Dehaene.

Maintenant, si cela ne donne rien, on ne doit pas faire chuter le gouvernement pour ce problème.

A quelles conditions envisagez-vous la scission de Bruxelles-Hal-Vilvorde?

Je ne négocie pas dans les journaux! Il faut que tous les partis francophones puissent se reconnaître dans l’accord, c’est une condition sine qua non. Ensuite, face à une scission pure et simple, nous avons toujours demandé l’élargissement de la Région bruxelloise.

Maintenant entre une scission pure et simple et le statu quo, il y a une myriade de possibilités pour les francophones, et d’opportunités de garder cette logique pour ne pas enclaver Bruxelles.

Vous avez été réélue à la présidence du CDH et occuperez ce poste jusqu’aux prochaines élections avant de transmettre le témoin à Benoît Lutgen. En 2010, pour le CDH, l’objectif c’est de réussir la transition?

Oui. Mais notre objectif c’est vraiment de préparer la société de l’après-crise.

Dans la mesure où la dimension environnementale est prise en charge par tout le monde avec la même radicalité, le CDH veut aussi se concentrer sur les enfants que nous laisserons à cette planète. Les thématiques humanistes vont nous occuper.

Eindelijk zegt professor Delpérée eens iets verstandigs (na al zijn federalistische zever mag dat wel eens):

BHV: dreiging is politiek, niet juridisch

Maandag 11 Januari 2010 | 21 u. | powered by (Belga) De dreiging die het arrest van het Grondwettelijk Hof over arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde doet wegen op de organisatie van de komende federale verkiezingen is van politieke en niet van juridische aard. Dat stelde cdH-senator en grondwetspecialist Francis Delpérée maandag op de nieuwjaarsreceptie van zijn partij.

"De volgende verkiezingen kunnen rechtsgeldig georganiseerd worden, maar het is altijd mogelijk dat burgemeesters het wapen van de boycot gebruiken en weigeren de stembusslag te organiseren. Het probleem is niet juridisch, maar politiek", aldus Delpérée, die eraan herinnerde dat het aan het parlement toekomt om de verkiezingen te valideren en niet aan andere instanties. Brussels minister Benoît Cerexhe ging nog wat verder: "Als er geen oplossing is, zullen sommigen de lont aan het vuur kunnen steken". Delpérée ziet de terugkeer naar de oude kiesomschrijvingen, die evenwel door Open Vld resoluut van de hand gewezen werd, als één van de mogelijke oplossingen. Het cdH heeft reeds wetsvoorstellen in die zin ingediend, aldus nog de senator die zich verheugd toonde met de recente uitspraken van premier Leterme. Die verklaarde onlangs dat het arrest van het Grondwettelijk Hof het vinden van een oplossing noodzaakt, maar niet noodzakelijk een splitsing. Volgens hem kan men het woord "splitsing" aan Franstalige kant niet meer horen. (BEM)

De stelling dat nergens aangegeven is dat BHV gesplitst moet worden, maakt steeds meer opgeld.

Nochtans werd door de Vlaams-nationalisten jarenlang het tegendeel beweerd.

Je kan één of twee keer liegen, maar je kan niet blijven liegen.

De B.U.B., de partij die zogezegd "niets voorstelt" heeft wel als één van de eersten deze stelling verdedigd en we zijn ze ook blijven verdedigen. Dat werpt vruchten af. Zelfs Leterme deelt nu die analyse.

Bruno wrote:

De stelling dat nergens aangegeven is dat BHV gesplitst moet worden, maakt steeds meer opgeld.

Dat is geen stelling, maar een feit. Het Grondwettelijk Hof stelt inderdaad alleen dat er een "oplossing" moet komen. Van alle mogelijke oplossingen is een splitsing evenwel de meest realistische.

Charles Foster Kane wrote:

Bruno wrote:

De stelling dat nergens aangegeven is dat BHV gesplitst moet worden, maakt steeds meer opgeld.

Dat is geen stelling, maar een feit. Het Grondwettelijk Hof stelt inderdaad alleen dat er een "oplossing" moet komen. Van alle mogelijke oplossingen is een splitsing evenwel de meest realistische.

U zegt dat is een feit, hetgeen klopt. Nochtans heb ik veel gehoord vanuit de V.B. dat het Grondwettelijk Hof stélde dat BHV moet gesplitst worden. Of een splitsing realistisch is, dat durf ik te betwijfelen, dat zou neerkomen op een splitsing van één taalgroep tegen een andere.