Luc VD Kelen: DE WEVER IS INCIVIEK EN MOET OPGESLOTEN WORDEN

perikles wrote:

Bruno wrote:

Maar als de meerderheid het vindt, heeft ze - volgens u - wel gelijk.

Dan heeft ze gelijk, als in een land elke geinformeerde en gëïntresseerde burger gaat stemmen in een referendum en hij/zij kiest zus of zo, dan is dat zo ... maar ... een meerderheid van de bevolking denkt nu eenmaal niet extreem. Als de Weimar republiek een perfecte democratie was, zonder straatgeweld van links en rechts ... dan was Hitler nooit aan de macht gekomen

Ik parafraseer: "Als 'VlaWalloBru' een perfecte democratie was, met gelijke mediatoegang voor elke partij ongeacht het feit of de partij verkozenen heeft of niet, een billijkere partijfinanciering etc., dan werd België nu opnieuw een unitaire staat.

Dat mag u gerust geloven, maar wanneer een 'partij' nauwelijks 500 stemmen haalt, klinkt dit niet echt geloofwaardig .

Belgica wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

Maar als de meerderheid het vindt, heeft ze - volgens u - wel gelijk.

Dan heeft ze gelijk, als in een land elke geinformeerde en gëïntresseerde burger gaat stemmen in een referendum en hij/zij kiest zus of zo, dan is dat zo ... maar ... een meerderheid van de bevolking denkt nu eenmaal niet extreem. Als de Weimar republiek een perfecte democratie was, zonder straatgeweld van links en rechts ... dan was Hitler nooit aan de macht gekomen

Ik parafraseer: "Als 'VlaWalloBru' een perfecte democratie was, met gelijke mediatoegang voor elke partij ongeacht het feit of de partij verkozenen heeft of niet, een billijkere partijfinanciering etc., dan werd België nu opnieuw een unitaire staat.

Die gelijke mediatoegang, hoe ziet u die concreet ... moet een partij zoals OVLD even veel media aandacht krigen als de Partij voor de Dieren. Waarom zien wij de grote politieke tenoren te pas en te onpas, omdat ze voor spektakel zorgen

perikles wrote:

Belgica wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

Maar als de meerderheid het vindt, heeft ze - volgens u - wel gelijk.

Dan heeft ze gelijk, als in een land elke geinformeerde en gëïntresseerde burger gaat stemmen in een referendum en hij/zij kiest zus of zo, dan is dat zo ... maar ... een meerderheid van de bevolking denkt nu eenmaal niet extreem. Als de Weimar republiek een perfecte democratie was, zonder straatgeweld van links en rechts ... dan was Hitler nooit aan de macht gekomen

Ik parafraseer: "Als 'VlaWalloBru' een perfecte democratie was, met gelijke mediatoegang voor elke partij ongeacht het feit of de partij verkozenen heeft of niet, een billijkere partijfinanciering etc., dan werd België nu opnieuw een unitaire staat.

Die gelijke mediatoegang, hoe ziet u die concreet ... moet een partij zoals OVLD even veel media aandacht krigen als de Partij voor de Dieren. Waarom zien wij de grote politieke tenoren te pas en te onpas, omdat ze voor spektakel zorgen

Bij de Franse presidentsverkiezingen is er voor iedereen gelijke zendtijd.
Dat van die politieke tenoren, heeft niets te maken met wat ze wel (of niet) doen, wel met het feit dat de zendtijd toegekend wordt op basis v.h. aantal zetels in het Vlaams Parlement (althans op VRT).

Bruno wrote:

perikles wrote:

Belgica wrote:

perikles wrote:

Bruno wrote:

Maar als de meerderheid het vindt, heeft ze - volgens u - wel gelijk.

Dan heeft ze gelijk, als in een land elke geinformeerde en gëïntresseerde burger gaat stemmen in een referendum en hij/zij kiest zus of zo, dan is dat zo ... maar ... een meerderheid van de bevolking denkt nu eenmaal niet extreem. Als de Weimar republiek een perfecte democratie was, zonder straatgeweld van links en rechts ... dan was Hitler nooit aan de macht gekomen

Ik parafraseer: "Als 'VlaWalloBru' een perfecte democratie was, met gelijke mediatoegang voor elke partij ongeacht het feit of de partij verkozenen heeft of niet, een billijkere partijfinanciering etc., dan werd België nu opnieuw een unitaire staat.

Die gelijke mediatoegang, hoe ziet u die concreet ... moet een partij zoals OVLD even veel media aandacht krigen als de Partij voor de Dieren. Waarom zien wij de grote politieke tenoren te pas en te onpas, omdat ze voor spektakel zorgen

Bij de Franse presidentsverkiezingen is er voor iedereen gelijke zendtijd.
Dat van die politieke tenoren, heeft niets te maken met wat ze wel (of niet) doen, wel met het feit dat de zendtijd toegekend wordt op basis v.h. aantal zetels in het Vlaams Parlement (althans op VRT).

Over hoeveel partijen praat u? Centrum rechts, centrum links, Le Pen en de socialisten ...

Nee, iedereen die het vereiste aantal handtekeningen heeft verzameld.

Jullie doen alsof media het antwoord is op al jullie problemen. Toegang tot media zonder een relevante boodschap zorgt voor weinig heil vrees ik... Dat heeft jullie massale foldercampagne toch wel bewezen, meen ik.

tiboo wrote:

Jullie doen alsof media het antwoord is op al jullie problemen. Toegang tot media zonder een relevante boodschap zorgt voor weinig heil vrees ik... Dat heeft jullie massale foldercampagne toch wel bewezen, meen ik.

Mensen stemmen niet op partijen die niet in de media komen. Zo simpel is het. Ik heb zelfs vroeger op traditionele partijen gestemd omdat ik niet wist dat er pro-Belgische partijen waren.

Bruno wrote:

tiboo wrote:

Jullie doen alsof media het antwoord is op al jullie problemen. Toegang tot media zonder een relevante boodschap zorgt voor weinig heil vrees ik... Dat heeft jullie massale foldercampagne toch wel bewezen, meen ik.

Mensen stemmen niet op partijen die niet in de media komen. Zo simpel is het. Ik heb zelfs vroeger op traditionele partijen gestemd omdat ik niet wist dat er pro-Belgische partijen waren.

Nonsens, als unitarisme leeft binnen een aantal mensen vinden die mensen elkaar. Elke Belgische unitarist kent de BUB of de BAB ... ofwel vindt de Belgische unitarist jullie te klein en stemt hij op een Belg in een grote partij (Eyskens, De Croo, Willockx) ofwel is de BUB meer nog dan Groen, VB of NVA een one issue partij.

Conclusie: de kiezer ligt niet wakker van het uiteenvallen van Belgie, hij is niet voor want hij heeft nooit anders gekend, is hij tegen, neen het laat hem koud

Quote :

Elke Belgische unitarist kent de BUB of de BAB ...

Dat is niet waar. Bv: bij elke verkiezing (waarbij er dus iets meer media-aandacht is, zij het nog steeds 1/10000ste van de traditionele partijen) krijgen we steeds mails van mensen die zegden dat ze ons niet kenden, meestal zelfs de dag na de verkiezingen.

Quote :

Dat is niet waar. Bv: bij elke verkiezing (waarbij er dus iets meer media-aandacht is, zij het nog steeds 1/10000ste van de traditionele partijen) krijgen we steeds mails van mensen die zegden dat ze ons niet kenden, meestal zelfs de dag na de verkiezingen

Kan best zijn, maar als men 100 000 folders uitdeelt en dan nog slechts 700 stemmen (waarvan 500 kennissen en familieleden wrs) haalt, moet men niet vragen om in de media te komen, maar de eigen partij in vraag stellen. SLP kent ook veel volk niet (nochtans veel in het nieuws gekomen en in de programma's: kijk naar 'De Stemtest': vier bekende Vlamingen hebben gezegd: "SLP, welke partij is dat", en BV's hebben meestal toch enige opleiding genoten), velen kennen de programmastandpunten van geen enkele partij.

tiboo wrote:

Quote :

Dat is niet waar. Bv: bij elke verkiezing (waarbij er dus iets meer media-aandacht is, zij het nog steeds 1/10000ste van de traditionele partijen) krijgen we steeds mails van mensen die zegden dat ze ons niet kenden, meestal zelfs de dag na de verkiezingen

Kan best zijn, maar als men 100 000 folders uitdeelt en dan nog slechts 700 stemmen (waarvan 500 kennissen en familieleden wrs) haalt, moet men niet vragen om in de media te komen, maar de eigen partij in vraag stellen. SLP kent ook veel volk niet (nochtans veel in het nieuws gekomen en in de programma's: kijk naar 'De Stemtest': vier bekende Vlamingen hebben gezegd: "SLP, welke partij is dat", en BV's hebben meestal toch enige opleiding genoten), velen kennen de programmastandpunten van geen enkele partij.

Mensen stemmen enkel op figuren die vaak in de media komen. Al de rest is zever.

Bruno wrote:

Mensen stemmen enkel op figuren die vaak in de media komen. Al de rest is zever.

Au lieu de gémir et de geindre, qu'est-ce que vous attendez pour apparaître dans les médias ou, à cause du boycott médiatique contre le B.U.B., de créer vous-mêmes votre chaîne d'informations et vos réseaux de diffusion médiatique...?

Peut-être que l'on vous verrait plus souvent dans les médias si vous cessiez de vous ridiculisez...

Diogène wrote:

qu'est-ce que vous attendez pour apparaître dans les médias

On ne demanderait pas mieux. Explique-nous comment on doit s'y prendre. Doit-on créer un "BUB tv" où "BUB mag" ?

"en al de rest is zever" = intellectueel van een zeeeeeeeeeer laag niveau. Wanneer argumenten te kort schieten...

Diogène wrote:

Bruno wrote:

Mensen stemmen enkel op figuren die vaak in de media komen. Al de rest is zever.

Au lieu de gémir et de geindre, qu'est-ce que vous attendez pour apparaître dans les médias ou, à cause du boycott médiatique contre le B.U.B., de créer vous-mêmes votre chaîne d'informations et vos réseaux de diffusion médiatique...?

Peut-être que l'on vous verrait plus souvent dans les médias si vous cessiez de vous ridiculisez...

pour la enième fois: les médias ne font qu'attribuer du temps qu'aux PARTIS TRADITIONNELS (c'est inscrit dans leurs décrets!)

tiboo wrote:

"en al de rest is zever" = intellectueel van een zeeeeeeeeeer laag niveau. Wanneer argumenten te kort schieten...

Een staat wordt niet gebouwd met argumenten, meneer. Enkel door een onweerstaanbare volkswil en soms door bloed en ijzer.

Aangezien de volkswil niet aanwezig is, weet ik nu HOE jullie België terug unitair trachten te maken.

Uw probleem is dat u de naties nog steeds in hun 19de eeuwse context ziet. Europa is veranderd (gelukkig maar). Argumenten komen centraal te staan.

tiboo wrote:

Aangezien de volkswil niet aanwezig is, weet ik nu HOE jullie België terug unitair trachten te maken.

Uw probleem is dat u de naties nog steeds in hun 19de eeuwse context ziet. Europa is veranderd (gelukkig maar). Argumenten komen centraal te staan.

Er is nog nooit een staat gesticht op basis van argumenten.

Bruno wrote:

tiboo wrote:

Aangezien de volkswil niet aanwezig is, weet ik nu HOE jullie België terug unitair trachten te maken.

Uw probleem is dat u de naties nog steeds in hun 19de eeuwse context ziet. Europa is veranderd (gelukkig maar). Argumenten komen centraal te staan.

Er is nog nooit een staat gesticht op basis van argumenten.

Dus alle argumentatie voor of tegen een staat is gebaseerd op emoties ... arm België, een land waar niemand om geeft ...