Interessante commentaren op krantenfora

Cela m'a fait rire. Un flamingant contre un wallingant:

Forum Le Soir

[42] HenriJMM dit le 6/01/2009, 16:14

CITATION(vlijmscherp @ 6/01/2009, 15:58)
au minimum un gouvernement qui a une majorité flamande, non?

et le gouvernement ne doit pas être pro-flamand, il doit être neutral, mais maintenant ce sont les francophones qui décident et on regarde surtout le bien-être des francophones. les flamands, les racistes et les neo-nazis donc, eux ils doivent être content que ce sont des francophones qui leur gouvernent.


>> Si je vous suis bien, si un gouvernement est soutenu par plus de députés francophones que par des députés néérlandophones, il est "anti-flamand".

Par contre, s'il est soutenu par plus de néérlandophones que de francophones, il est "neutral".

Je vous apprécie, mon cher, mais vous devriez parfois vous rendre compte que vous marchez sur la tête

Comme quoi, le nationalisme, ce n'est pas une bonne gestion objective du pays, mais ce sont des symboles ethniques, donc une connerie incroyable.

Op DS-forum aangaande Van Rompuy I:

Dat hij een goede burgemeester moge wezen.

06/01/2009 - Guido Janssens

Er zijn wel een tiental steden in de wereld te vinden met een hoger aantal inwoners dan België met zijn deelgemeenten Vlaanderen, Wallonië, Brussel en Duitstalig België. 't Is maar om alles eens in perspectief te stellen.

En zelfs het woord "stad" is overdreven aangezien we sinds de invoering van het federalisme alleen maar recht hebben op dorpspolitiek.

Nog zo'n rare en dubbelzinnige commentaar van een flamingant, die niet door heeft dat B.U.B.'ers unitaristen zijn en lak hebben aan splitsingen. Hij begrijpt ook niet het verschil tussen decentralisatie en federalisme:

provincies

07/01/2009 - Paul Vermeulen

U vergelijkt met de US. Met alle respect: heel België is kleiner dan de staat New Jersey. Als elke county hier een nieuwe staat moest worden...Beseft u wel dat elke staat in de US een volledig parlement heeft, een eigen rechtsysteem, eigen verkeersregels, eigen scholen, eigen politie, ...en u gaat dat in België 'efficient' organizeren per provincie? Als ik van de staat NY waar ik woon, naar New Jersey rij, dan moet ik andere verkeers (en andere) regels in acht nemen. In België wil u dus zoiets, eens voorbij Kwaadmechelen moeten de Antwerpse regels toegepast? En dat zou efficienter zijn? U hamert steeds op het feit dat geen enkele confederatie het heeft overleefd, en technisch gezien heeft u gelijk. Er zijn echter heel wat confederale technieken die het leven in België veel efficienter kunnen maken. Kort door de bocht komt het hierop neer: doe alles apart, en samen wat zin heeft. Ik ben zoals geweten geen fan van de opgeklopte spanning in België tussen de gemeenschappen, na 18 jaar Brussel ken ik de sterke en de zwakke punten van de franstaligen. Maar momenteel staat België de ontwikkeling van zowel Wallonië als Vlaanderen in de weg. Dat heeft niets met taal te maken, alles met menselijke gedragingen en keuzes. Laat het noorden en het zuiden de mogelijkheid die keuzes te maken zonder de andere te gijzelen. Omgekeerd is pas racisme.

Dan is deze commentaar wel duidelijker en beter:

Koe

07/01/2009 - paul quartier

Laten we direct de koe bij de horens nemen en op zoek gaan naar 'competente, tweetalige en Belgisch-gezinde staatsmannen' om het land te leiden. Aangezien verkiezingen, zoals juni 2007 aantoont, niet echt belangrijk meer zijn stel ik voor die mensen te zoeken in de schoot van de B.U.B. die bij de laatste verkiezingen ergens 0,05% van de stemmen behaalde, tenminste als wat ik op dit forum lees klopt. Daar moet zeker ook een kandidaat-premier tussen zitten. Een meerderheid halen in Vlaanderen is, en dat weten we sinds de installatie van de regering-Van Rompuy,ook nu niet vereist.

En als afsluiter nog een giller:

Vlaamse machtspositie

06/01/2009 - Robert Panny

Een boom opzetten over het begrip 'macht' lijkt me onbegonnen werk. Over de Vlaamse machtspositie wil ik je wel kwijt dat ze na een jarenlang volgehouden Vlaamse strijd bijna het niveau heeft bereikt waarop Vlaanderen zelfstandig en zonder inmenging van of afremming door andere landsdelen beslissingen kan nemen ten voordele van zijn bevolking. Ooit was het anders. Zelfs nu nog wordt Vlaanderen federaal gedwarsboomd als het voor eigen economische vooruitgang initiatieven wil nemen. Deze machtspositie heeft met oorlog geen uitstaans. Ze beoogt alleen het welzijn en de vooruitgang van het Vlaamse volk. Is dat geen sociaal en humanistisch doel?

Quote :

Zelfs nu nog wordt Vlaanderen federaal gedwarsboomd als het voor eigen economische vooruitgang initiatieven wil nemen. Deze machtspositie heeft met oorlog geen uitstaans. Ze beoogt alleen het welzijn en de vooruitgang van het Vlaamse volk. Is dat geen sociaal en humanistisch doel?

Waarom ten nadele van het Belgische volk???

Forum du Soir: cette réponse de "Belgique unitaire" est aussi très importante:

[12] Belgique unitaire dit le 8/01/2009, 11:11

@Menhir

Remettez vos pendules à l'heure: il y a déjà un nouveau gouvernement fédéral depuis le 30.12.2008. De plus, les régions sont un des grands problèmes car elles bloquent le fonctionnement du pays. Dernier exemple en date: la relance économique. Le gouvernement fédéral n'a plus les moyens pour résoudre les problèmes économiques, mais il doit faire face aux problèmes linguistiques et bancaires qui existeraient aussi dans une confédération ou je ne sais pas quel machin. Vous vous trompez donc lourdement car vous ne réfléchissez pas plus loin que les bêtises que la particratie nationaliste vous raconte.


[11] Menhir dit le 8/01/2009, 11:00

Belgique unitaire

Vous êtes complètement à côté de la plaque. Actuellement, alors que l'etat fédéral est "paralysé", les régions et communautés fonctionnent.Quel dommage que la fédéralisation n'ai pas été faite plus tôt...

[10] Belgique unitaire envoyer un message personnel dit le 8/01/2009, 10:53

Vision d'avenir

Une Belgique unitaire et multilingue à 9 provinces sans régions, ni communautés avec un seul gouvernement et un seul parlement: http://unionbelge.be Ce n'est vraiment pas compliqué, mais peut-être faudra-t-il arrêter de voter pour les profiteurs actuels.

http://www.lesoir.be/forum/editos/les-epees-de-damocles-2009-01-08-679711.shtml

Flamingant op forum Politics:

--------------------------------------------------------------------------------

Citaat:

BOURGEOIS: "Ik beweer in elk geval niet dat ik een separatist ben. Toch niet zoals onze tegenstanders dat begrip invullen. Separatisme betekent voor hen dat een regio zich afscheurt en op zichzelf terugplooit. Dat is niet wat de N-VA wil. Wij willen noch de band met Brussel noch de internationale positie van Vlaanderen verliezen. Bovendien zie ik niets in een scenario waarbij België wordt voortgezet zonder Vlaanderen. Met andere woorden: wellicht zullen we in een minimaal confederaal model met Wallonië blijven samenwerken."

Dit vette vind ik toch belangrijk. Iemand die voor een onafhankelijk Vlaanderen gaat wordt meteen als enggeestig bezien. Toch vind ik dat de banden Brussel moeten aangehouden worden + Wallonië zal na Nederland een belangrijk buurland worden van Vlaanderen en er zullen overeenkomsten moeten gemaakt worden. Die akkoorden zullen samen gemaakt moeten worden en dit zal leiden tot een toch een nauwe samenwerking tussen Vlaanderen Nederland en Wallonië.

Nieuwe evolutie in de houding tegenover separatisme? Laten we het hopen.

Andere flamingant:

"Confederaal is echt zo'n beetje het woord van het moment, zovelen aan Vlaamse kant zouden zich wel kunnen vinden in zo'n model. CD&V, LDD, N-VA, etc. Plat populisme lijkt mij. Op zich lijkt mij een confederale staat België sowieso maar een overgang naar oftewel een echte splitsing oftewel een (federale) hereniging. Op zich zou ik dan als Vlaams-nationalist elke (grote) stap in de goede richting moeten toejuichen, maar ze slagen er nog niet eens in om bijvoorbeeld het arbeidsmarktbeleid te verdelen. Hoe kan je dan verwachten een half-gesplitste staat te creëren uit een dialoog dan nog... "

Cela, c'est très fort aussi de Belgique unitaire sur le forum du Soir:

[19] Belgique unitaire envoyer un message personnel dit le 8/01/2009, 13:03

@Elpée

Quel langage de clichés ! Comme si, en Belgique, il n'y aurait que des "Flamands", des "Wallons" et des Bruxellois bourgeois. Ne serait-il pas possible de laisser tomber pour quelques minutes seulement ces concepts racistes qu'on nous lance toute la journée? Serait-il encore possible de voir la Belgique dans toute sa diversité provinciale et communale et composée d'hommes et de femmes, de Belges et d'étrangers, de jeunes et de moins jeunes, de pauvres et de riches, de croyants et de non-croyants... différences que les autorités tentent d'éliminer de toutes les façons possibles? Sommes-nous tellement obnubilés par les propos racistes de nos "dirigeants"? Je ne peux le croire.


[18] Elpee envoyer un message personnel dit le 8/01/2009, 12:48

@Belgique unitaire

Une Belgique unitaire ? Elle l'a été aussi longtemps que le français était la seule langue. C'est-à-dire aussi longtemps que la Flandre était dominée par des francophones (flamands et autres). La Belgique ne survivra que si elle devient une vraie union entre deux communautés (abstraction faite de la communauté germanophone), avec la ville de Bruxelles comme "trait d'union". Imaginer une Flandre indépendante sans la ville de Bruxelles ne correspond pas à la volonté des Flamands. Pas étonnant alors que les séparatistes se trouvent plutôt parmi les francophones rêvant du nouvel Etat "Wallobrux", en réalité un Etat autour d'une bourgeoisie bruxelloise anti-flamande qui s'empare d'une Wallonie économiquement dépendante. Parlons donc plutôt d'une Belgique unie...

http://www.lesoir.be/forum/editos/les-epees-de-damocles-2009-01-08-679711.shtml

Quote :

Elle l'a été aussi longtemps que le français était la seule langue. C'est-à-dire aussi longtemps que la Flandre était dominée par des francophones (flamands et autres).

La "Flandre" dominée par les flamands ...

De plus, depuis 1898 le FR et le NL sont mis sur pied d'égalité, donc, selon ce raisonnement la Belgique devrait etre fédérale depuis avril 1898 (le Sénat a passé la loi d'égalité ce mois).

Code:

[quote="Bruno"][quote]Elle l'a été aussi longtemps que le français était la seule langue. C'est-à-dire aussi longtemps que[b] la Flandre était dominée [/b]par des francophones ([b]flamands [/b]et autres).[/quote]

La "Flandre" dominée par les flamands  :lol: ...

Et non par les Wallons en particulier:

Cela dépend de la définition qu'on accorde à "Flamands"; ethnique, linguistique, sociologique, historique. Le but est toujours de mettre les nationalistes en porte à faux avec leurs propres raisonnements (qu'ils mordent dans leur propre queue): donc oui, les Flamands étaient dominés par des Flamands, par des gens issus de leurs villes, de leurs villages, etc. etc. Les Flamands d'expression flamande étaient dominés par des Flamands d'expression française (parmi autres francophones),
ensuite par des Flamands (souvent des descendants recyclés après-guerre) d'expression néerlandaise (jusqu'à ce jour). Il y a un reflexe foncièrement patriotique dans cette réflexion: elle implique que la Belgique n'a JAMAIS opprimé la Flandre en tant que telle, mais qu'il y avait des inégalités socio-linguistiques entre citoyens de la Belgique Nord, comme partout ailleurs en Europe & dans le monde. Celles contre lesquelles s'insurgeait, à tort ou à raison, Karl Marx (qui d'ailleurs citait la Belgique en indiquant que le français de nos contrées n'était pas ethnique, mais sociologique). C'est une idée qui a déjà abondamment été évoquée, mais qui tend à tomber dans l'oubli de multiples nationalistes qui verraient leurs thèses s'effondrer comme des châteaux de cartes.

Le fait que tu cites Karl Marx me fait penser à Lenin qui déclara en 1912 qu'il n'y avait point de problème d'opression "nationale" en Belgique.

Forum du Soir:

C'est utile de le rappeler:

[156] ABC dit le 18/01/2009, 15:03

Un exemple de modéle libéral qui a marché et marche encore ? Mais le NOTRE tout simplement. La Belgique est un modéle de société libérale ouverte à l'économie de marché, tendance sociale démocrate. Et malgré quelques ratés, je ne vois pas pourquoi nous devrions cracher sur un modéle que la plupart du monde nous envie et qui demeure trés redistributif (soins de santé, éducation gatuite, aide sociale en tout genre, sécurité, démocratie...) avec un PIB par habitant parmis les plus élevés. J'ai vécu ou voyagé dans une vingtaine de pays... et je remercie plus que jamais le hasard de m'avoir fait naître en Belgique ou du maoins en Europe occidentale.

Bien-sûr, "nos" politicards nationalistes ont tout fait et continuent à tout faire pour détruire le modèle que la Belgique était.

Et ils continueront à le faire en toute impunité tant qu'on désignera toujours des faux coupables (à savoir:les "flamands" et la différence culturelle).

Nog een brief uit het Laatste Nieuws:

STERKE NATIE

We horen het voortdurend, de laatste tijd zelfs meer dan ooit, België is een artificiële constructie, Vlaanderen en Wallonië zijn natuurlijke entiteiten. Het zou goed zijn een lijst aan te leggen van staten of deelstaten die door de natuur (of God) gewild zijn, al is het op z'n zachtst gezegd hoogst betwijfelbaar of men hiermee ver raken zou. Het feit dat men nu reeds vanuit alle hoeken de Belgische staat gedurende decennia probeert af te breken, door quasi alle bevoegdheden (van landbouw tot verkeersveiligheid) te splitsen, door aparte media- en onderwijsnetten of taalgebonden sportbonden en partijen in het leven te roepen en dat ondanks alles België nog bestaat, bewijst iets heel anders. Het bewijst dat België niet zomaar een toevallige staat is, maar een door de bevolking gewilde natie, met een gedeelde geschiedenis, gedeelde symbolen en waarden. Het moet een bittere vaststelling zijn voor de separatisten van allerlei slag (5% van de bevolking) dat hun Vlaamse of Waalse natie enkel maar in hun hoofden bestaat.

Bruno Yammine

Belgica wrote:

Nog een brief uit het Laatste Nieuws:

STERKE NATIE

We horen het voortdurend, de laatste tijd zelfs meer dan ooit, België is een artificiële constructie, Vlaanderen en Wallonië zijn natuurlijke entiteiten. Het zou goed zijn een lijst aan te leggen van staten of deelstaten die door de natuur (of God) gewild zijn, al is het op z'n zachtst gezegd hoogst betwijfelbaar of men hiermee ver raken zou. Het feit dat men nu reeds vanuit alle hoeken de Belgische staat gedurende decennia probeert af te breken, door quasi alle bevoegdheden (van landbouw tot verkeersveiligheid) te splitsen, door aparte media- en onderwijsnetten of taalgebonden sportbonden en partijen in het leven te roepen en dat ondanks alles België nog bestaat, bewijst iets heel anders. Het bewijst dat België niet zomaar een toevallige staat is, maar een door de bevolking gewilde natie, met een gedeelde geschiedenis, gedeelde symbolen en waarden. Het moet een bittere vaststelling zijn voor de separatisten van allerlei slag (5% van de bevolking) dat hun Vlaamse of Waalse natie enkel maar in hun hoofden bestaat.

Bruno Yammine

Je crois plutôt qu'ils disent "artificielle" dans le sens péjoratif du terme,qui est plutôt une construction instable,fantaisiste,non viable,faite en dépit du bon sens et courant à sa perte.

Forum DS:

enkele opmerkingen

21/01/2009 - Hans Van de Cauter

1. 'unitarist' wil niet automatisch zeggen 'centralist'. Men kan perfect een unitaire staat met provinciale decenteralisatie hebben. 2. De VSA is inderdaad een federatie en dus zeker geen confederatie, een post-separatistische statenbond, die sommigen in België zouden willen invoeren. Geen enkele confederatie heeft het ooit overleefd. 3. Het Amerikaanse federalisme is centripetaal en historisch gegroeid. Het is bovendien meerpolig (52 staten) en taalneutraal, dus niet racistisch, dit alles in tegenstelling met het centrifugale, opgedrongen, feitelijk bipolaire en taalracistische Belgische federalisme. Eigenlijk kan men dit systeem (en vooral de VSA vlak na de onafhankelijkheid in 1776) nog het best vergelijken met de 'Verenigde Staten van België', een confederatie op basis van provinciale entiteiten die hier bestond in 1789-1790. 4. Ook in de VSA was na de orkaan Katrina in 2005 ook heel wat kritiek op het federalisme omdat het remmend werkte op de hulpverlening: de communicatie tussen de centrale overheid en de staat Louisiana was zeer slecht. 5. 'Verantwoordelijkheid' in Belgische politieke context is net het besef dat ons federaal systeem een flagrante mislukking is en dat het moet afgeschaft worden, minstens het voorwerp moet uitmaken van een referendum of volksraadpleging.

onvolkomenheid x 10? (Paul Vermeulen - 22/01/2009)
U wil dus de onvolmaaktheid van de huidige regionalizering vervangen door de onvolmaaktheid van 10 (of 9) provincies? Dat zou dan efficiënter moeten zijn? Dat gelooft u toch zelf niet? Verder moet u België niet groter maken dan het is, uiteindelijk is de staat New York groter dan België. Laten we de huidige regionalizering maar afmaken in de zin dat we bepalen wat we nog samen willen doen, en de...
U zegt het zelf (Hans Van de Cauter - 22/01/2009)

De staat New York is groter dan België. De stad New York telt bijna evenveel inwoners als België (8 miljoen). Londen zelfs méér. Waar zijn we dan mee bezig hier? Eén unitair land, met één regering en één parlement en dus véél minder politici en veel minder regeltjes. Dat hebben we nodig !


http://www.standaard.be/Meningen/Forum/Index.aspx?pageName=detail&forumId=744783

Leuke woordenwisseling met een flamingant op Politics.

Citaat:

BELGO

Vlaams-nationalisme is zo reactionair als maar zijn kan. Echt een ideologie van het verleden. Laten we er geen aandacht meer aan besteden. Totaal nutteloos.

liberalist_NL

Vlaams nationalisme is nieuwer dan Belgicisme.

BELGO

Fascisme is ook nieuwer dan liberalisme.

OP forum HLN.be:

n.a.v. "Vlaams Belang hekelt miljardentransfers naar Wallonië"

Reacties houden elkaar steeds meer in evenwicht





Bruxelles, ma Belle, Brussel

@ Boze Burger, Antwerpen: Ofwel is het Alzenheimer, ofwel kent U uw eigen
geschiedenis niet meer. Ooit van de Guldensporenslag gehoord ? Het Graafshap
van Namen is nooit efkens komen helpen misschien? Maar ja, luid spreken en met
de cijfers en de woorden spelen om de stemmen van de gelovige Vlamingen te
kunnen krijgen ... Typisch VB. Vlaams geld in Vlaamse handen is het antwoord
voor het Vlaams Belang op de socio-economische problemen van vandaag. Dit is
gewoonweg onverantwoord

Mac NoWindow, Antwerpen

Als de westhoek en limburg ook al moeten uitgesloten worden zie ik een véél
grotere groep profiteurs waar een hoop geld naar toe stroomt Locutus, een groep
die enkel int en totaal niks opbrengt! De groep waar jij zo hard voor staat!



R B, Huldenberg

P.Stouten:vertel mij eens hoe ge "inhoudelijk" kunt reageren op
geschriften zonder inhoud?Wat zie ik hier?om het even wat schrijven om maar het
groot gelijk te halen.Afblaffen,afbijten,liegen!!En gij gaat daar
"inhoudelijk" op antwoorden?Straffe mannen daar in Lanaken!!Serieus
blijven hé, beste man.Als ge dat allemaal leest,zijt ge dan niet de schaamte
nabij als ge bedenkt dat ge deel uitmaakt van dat soort"volk"? Kan
het niet op een beschaafde manier of hebben de Walen gelijk en zijn wij boeren


Beledigend? Ongepast? Meld het ons


03/02/09 17u12

Censor This, Breendonk

Zjeppe : het maakt wel uit wat er met ons geld gebeurt! Maar ik betaal mee
voor veel vlaamse dingen waar ik niks aan heb! zo gaat dat in een Maatschappij.

Anti Volkenmoordenaars, Tervuren

Ach jongen Vlaanderen kan zelf al een tiental jaar niet meer mee in de
wereld! Polen, Hongarije, Roemenie etc etc etc zijn ons voorbijgesneld op enorm
veel domeinen!! Vlaanderen onafhankelijk? Dit is enkel een vertraging van het
verarmingsproces! De oplossing ligt waar ze het hier niet zoeken in dit land!
Begin met 85% van de postjes af te schaffen waaronder al de deelregeringen om
te beginnen.... Zet iets deftig op poten! Schaf absurede regels en wetten af en
DURF!

R B, Huldenberg

Als de posters hier een doorsnee zijn van het Vlaamse volk, dan kan dat
Vlaamse volk voor mij de pot op.Wat een laag bij de gronds niveau zeg! Nu
versta ik waarom heel wat vlamingen liever Belg zouden zijn: een achterlijke
vlaming "gemengd" met een superieur gecultiveerde Waal zal dus wel
een dommere Belg generen....en dat is toch stukken beter dan de huidige primaat
die wij Vlaming noemen? Vivan den belgiek dus...tot spijt van de verstandige
Vlaming want die bestaat ook...maar houdt zijn mond

zjeppe fierens, Heist-Op-Den-Berg

Ronny Ronny, u geef ik mijn rekeningnummer daar het u blijkbaar toch niets
uitmaakt wat er precies met uw geld gebeurd, Marc s. U geef ik het
telefoonnummer van van Rompuy, zodat hij het VB kan counteren met de preciese
cijfers. En Petardo, jij krijgt van mij een aap die zal je kunnen uitleggen dat
splitsen de beste oplossing is die het VB al 30 jaar voorstelt!Censor, moet jij
aan een kachtel tasten om te weten dat ze heet is?

eerst wij dan zij, Nieuwerkerken

ronny ronny Waarschoot : Ik ben geen illegale vreemdeling toch betaal ik mee
aan hun onderhoud. Ik ben geen crimineel toch heb ik last van de feiten die ze
plegen. Ik ben geen Moslim toch betaal ik mee voor hun moskee's.

A. M., Leuven

Jaja, de ene Vlaamse stad heeft ook een betere economie dan de andere, dus
ook de geldstroom naar de minder welvarende steden stoppen?

steve williams, Genk

tege een waal moet je extremist of racist zijn.dan ben je een goede vlaming
maar pas op als je lacht met een jood hé,anders zijn ze boos.om nog maar te
zwijgen over de moslims,als je daar iets over zegt vernielen ze een stad en dat
vinden de politiekers dan weer goed.t land is naar de kloten en nu is het te
laat om er nog iets aan te doen.beter als een robinson leven op een
eiland.schandalig is het hier

marc s, gent

en hoeveel miljarden gaan er van West Vlaanderen naar Limburg ?

tmoe kunne, Gent

Vlaming, ik ben een Belg! Dat ze eens beginnen met die Waalse en Vlaamse
regeringen af te schaffen en enkel de federale houden dat zal al meer besparen
dan 12 miljard euro. Welke kritikaster hier heeft er persoonlijk problemen met
de walen? Niemand, het is de politiek dat deze problemen creëerde en ons met al
die regeringen opzadelt, die kosten ook geld, en veel. Ik zie trouwens die
miljarden liever naar Wallonië gaan dan (zogezegd)naar een of ander
ontwikkelingsland met een %tje hier en daar.

Petardo Petardo, Berlare

eigenlijk toch ironisch, dat het volk die leugens van het vlaams belang
blijf slikken! veel tamtam en roepen en klagen, maar geen enkele deftige
oplossing brengen ze naar voor! het vb gesponsord doot het patronaat zal iets
doen voor de gewonen werkman zeker?? keep on dreaming!

A D, Torhout

Ik heb het al gezegd: schaf vlaanderen en Wallonie af. We zijn een scheet
groot. Dan moet er geen geld meer van Vl naar W gaan, dan kan er gewoon gekeken
worden wat er met dat geld moet gebeuren. Het gezever met BHV en Vl en W
regering kost ons waarschijnlijk veel meer dan 6M per jaar


Beledigend? Ongepast? Meld het ons


03/02/09 15u33

V B, Brussel

Ze zijn er weer met hun oude liedje over de zondebok. . Het wordt wel zeer
eentonig en zeker na de recente gebeurtenissen. Gelukkig nog dat er die transferts
naar Wallonië zijn. Anders zouden al die miljarden ook in rook opgegaan zijn
door de crisis.


Beledigend? Ongepast? Meld het ons


03/02/09 15u33

v johny, Deinze

voor mij is er geen probleem tussen vlamingen en walen ,als wij naar de
walen gaan zijn we welkom en als walen naar vlaanderen zijn zij ook welkom en
dat er er 12 miljard van ons naar de walen gaat is niet onze schuld maar de
schuld van onze lakse en laffe vlaamse ministers die bang zijn voor het
koningshuis die nog altijd frans gezind zijn onze ministers smijten met
miljoenen euro's naar buitenland waarom niet aan onze waalse broeders? dit is
de schuld van onze ministers de slippendragers

Inde gloria, Mol

volledig mee eens f eVer, europa evolueert meer en meer en hier is men
blijkbaar nog blijven steken in het niveau van dorpsgevechten

marc s, gent

En de leugen regeert verder, de Vlaamse transfers naar Wallonië in 2007
bedroegen exact 5.2 miljard euro. Het Brussels gewest legde 0.9 miljard bij.
Vlaams Belang, nooit vies van plat populisme, rekent de transfers naar Wallonië
zonder rekening te houden met transfers in de omgekeerde richting. Het
uiteindelijke deficit tussen Vlaanderen en Wallonië bedraagt dus minder dan de
helft van wat Valkeniers ons hier wil wijsmaken.

F eVeR, Herselt

Hoe kleiner het land, hoe meer gezever. . wordt het niet tijd dat we
europees gaan denken? . Al die overheden in de verschillende landen die telkens
het warm water uitvinden, wat een verspilling. Neem als voorbeeld het
verkeersbeleid : in alle landen gelden andere regels, wordt op verschillende
manier taks geheven,... . Vlaanderen, belgië, brussel, het interesseert me echt
niet meer...Europees beleid, dat is de toekomst.

Jan Niet Alleman, Sint-Lambrechts-Herk

@ Ronny Ronny : Je bent een van de weinigen die alles heeft begrepen en die
het ook eenvoudig en overtuigend heeft uitgelegd. Egoïsme (Eigen volk eerst) is
iets waar we, ook ik, dagelijks moeten tegen vechten want de dag dat ons
Vlaanderen met zijn meerderheid gepensioneerden letterlijk onder water zal
verzinken zullen de Vlamingen ook graag geholpen worden. Maar ja, dat is toch
nog zo ver, en dat kan toch niet! Op dat ogenblik zal men willen vergeten dat
het Vlaams belang ooit heeft bestaan.

Censor This, Breendonk

2000 euro en Valkeniers garandeert dat iedere vlaming die zelf mag houden
als hij't voor't zeggen heeft? of garandeert dat ze in vlaanderen geinvesteerd
wordt? . Ipv. met cijfers te gooien, preciseer die transfers dan eens!

didier ally, knokke

En de meerderheid van de vlamingen hekelt Vlaams Belang

ronny ronny, Waarschoot

Ik ben niet gelovig,en toch betaal ik mee voor de kerk en alles wat daarmee
te maken heeft,ik heb geen kinderen en toch betaal ik mee voor mensen die wel
kinderen hebben,ik heb geen honger en toch betaal ik mee voor mensen die wel
honger hebben,ik ben niet ziek en toch betaal ik mee voor mensen die wel ziek
zijn,ik heb werk en toch betaal ik voor mensen die geen werk hebben.Tegen de
walen,moslims,anderskleurige,homo's,transfers ens.Ik word ziek van die
egoistische gefrustreerde afbraakparty

adrien Janssens, Veurne

werd er ooit een omgekeerde berekening gemaakt : wat zouden de besparingen
zijn indien er slechts 1 federale regering zou zijn, waarbij provincies en
steden meer macht krijgen. het antwoord is neen ; vb'ers zijn gewoon
kortzichtige afbraakpolitiekers. men moet wallonië de tijd geven, en geloof mij
ze zijn goed op weg. 1 federale regering, verplichte tweetaligheid en maximale
werkloosheidsduur, dit zouden reeds stappen in de goeie richting zijn.

Het Orakel, Mechelen

Kamiel heeft daar wel een punt. Die transfers '(en ook alle andere
subsidies) afschaffen. En iedereen de kans geven om zen geld aan een of ander
"goed" doel te geven. Artsen zonder grenzen, Katholieke kerk,
Voetbalbond, Wallonie,...

Mac NoWindow, Antwerpen

Als de westhoek en limburg ook al moeten uitgesloten worden zie ik een véél
grotere groep profiteurs waar een hoop geld naar toe stroomt Locutus, een groep
die enkel int en totaal niks opbrengt! De groep waar jij zo hard voor staat!

Jos Fruyt, Heist op den Berg

Zou men niet eerst eens de transfers naar afrika bekijken , hoevele
miljarden er naar toe jaarlijks . worden gegeven . Wat krijgt men inplaats ,
zeer weinig in verhouding . Maar ja daarmee kan men in ons landje niet scoren
zoals het VL.B.wenst , maar politiek bedrijven is een zeer ernstige zaak en
niet maar steeds op hetzelfde zich focussen . . Opgepast met Vlaanderen , want
we gaan nog zeer moeilijke tijden meemaken met ons gedoe . Wie investeert hier
nu nog als buitenlands bedrijf .


Beledigend? Ongepast? Meld het ons


03/02/09 13u57

Stef Steph, Luik

Bijna de verkiezingen, dus, weer de fout van de franstaligen, simpel. En
ongelooflijk dat de Vlamingen dat echt denken. Ten eerste, De Nationale Bank
zegt : 5 ( VIJF ) miljarden, niet 12 ! Ten tweede, de walen gaan in de toekomst
een deel van de Vlaamse pensionen moeten betalen. Ten derde, de franstalige
hebben tijdens 150 jaar miljarden aan Vlaanderen gegeven. Het is met de
belastingen van de franstalige dat Vlaanderen word ontwikkeld. Maar op die
tijd, geen sprake van regio's.

adrien Janssens, Veurne

Populistische, ongefundeerde uitspraken. In 1 land zou er geen sprake mogen
zijn van "geldtransfers"; al vind ik dat er moet gewerkt worden aan
de langdurige werklozen, moet er gewoon geïnvesteerd worden waar het nodig is.
Hebben ze in hun berekeningen rekening gehouden met de bijkomende kosten die
bij een onafhankelijk Vlaanderen zullen horen, de verliezen van de havens in
het noorden van het land, de waterreserves in het zuiden, de overbevolking in
Vlaanderen, het verlies aan buurlanden, ...

David Rosenbaum, Brussel

Transferten naar Wallonië. Ik ga niet ontkennen dat ze er niet zijn. Maar de
gemeentebelastingen die in Vlaanderen, en meer bepaald in de Vlaamse rand, in
2007 werden verhoogd, dat zijn toch geen transferten naar Wallonië? En het
ondemocratisch kiessysteem en nefaste procinviale kieskringen, in België en
Vlaanderen, ligt het VB daar niet van wakker? De vijand van de burger noemt tot
nader order de particratie langs weerszijden van de taalgrens.

locutus van Borg erhout, Berlare

voor de pensioenen is vlaanderen vanaf nu deficitair en gaat de geldstroom
van wallonië naar vlaanderen. Met de explosief toenemende werkloosheid in
vlaanderen heeft vlaanderen weldra meer werklozen dan wallonië, dus die geldstroom
keert zich ook. En niet vergeten: Limburg en de westhoek tellen het grootst
aantal werklozen dus daar gaat ook serieus wat geld naartoe, ook stopzetten?!


Beledigend? Ongepast? Meld het ons


03/02/09 13u34

tante terry, Gooik

't idee is natuurlijk niet slecht. Maar wat ook geen slecht idee zou zijn is
de controle effeciËnter maken op waar al dat geld naar toe gaat. Misschien lits
dergelijke controles moeten we binnen 5 jaar helemaal geen geld meer versluisen
naar Wallonië en kunnen ze daar nu eindelijk zelf eens hun boontjes doppen. Wat
denkt'ge daarvan ipv van al die opruiende taal te gebruiken om wéér eens
kiezers te winnen.


Beledigend? Ongepast? Meld het ons


03/02/09 13u32

Noene Antw, Geel

VB heeft gelijk maar zegt dit nu al jaren. ten eerste wil ik echte bewijzen
zien welke berekeningen zij volgen. ten tweede roepen ze wel hard maar heb ik
ze tot nu toe nog altijd geen motie van wantrouwen tegen de regering proberen
door te voere. ze moeten consequent zijn: niet alleen roepen maar ook reageren.
dat laatste heb ik na al die jaren nog steeds niet gezien bij VB

Herman Maes, Werchter

Wellicht wordt het een beetje te simpel voorgesteld. Als dat geld in
Vlaanderen blijft is er geen enkele garantie dat dat ook onder de bevolking zal
verdeeld worden. Maar ze hebben wel gelijk wat betreft het clientelisme in
Wallonie.

Censor This, Breendonk

Vlaanderen is geen land!

marc s, gent

Gelukkig schiet na de komende verkiezingen niet veel meer van dat VB over,
de partij verliest de helft van haar zetels in het VP.

.

Wat vinden jullie van deze commentaar op DS:

het moet helemaal niet verder...

17/02/2009 - stefaan van lommel

De meeste mensen liggen wakker van de toestand van de economie, van hun financiën en hun koopkracht, van hun jobzekerheid. It's the economy, stupid. Wie nu nog wat stoer gaat doen met communautair gezever, staat zeer ver af van de realiteit. Hervorm de staat gerust, maar stel prioriteiten: Doe dat als alles weer beter gaat. Dàt is verantwoordelijkheid nemen. En kom nu niet vertellen dat de economie pas kan gered worden NA een staatshervorming...

Ik heb er gemengde gevoelens bij: het communautaire is inderdaad onzin, maar de Belgische economie kan niet deftig worden aangepakt als men niet eerst tabula rasa van het (ingewikkelde en verlammende) federalisme maakt.

En hier een flamingant op het DS-forum die in licht bedekte termen oproept om de wapens op te nemen. Zijn ze al zo wanhopig?

Durven

17/02/2009 - Guido Cools

Volgend verhaal wordt toegeschreven aan Zapata toen hij als revolutionair vocht tegen de Mexicaanse grootgrondbezitters in Zuid-Mexico. Hij maakte op een visuele manier duidelijk dat je wapens moet hebben om iets af te dwingen en drukte dat uit door zijn geweer op tafel te leggen. Als je naar een onderhandelingstafel gaat moet je 'wapens' hebben en die durven gebruiken als het nodig is. Iedereen die NV-A stemde en de helft van de CD&V stemmers geloofden dat nu eindelijk de Vlamingen zouden durven de franstaligen voor een keuze plaatsen, een staatshervorming of anders geen federale regering. Zowel Leterme als Peeters hebben dat niet gedaan, ze zijn op het cruciale moment gezwicht omdat ze 'verantwoordelijkheid' wilden nemen. Als puntje bij paaltje kwam heeft de meerderheid van de CD&V mandatarissen dit in een stemming bekrachtigd. Dus het uitgangspunt in verdere onderhandelingen is niet veranderd. De volgende dialoog kan enkel (staats)hervormingen opleveren indien de Vlamingen bereid zijn hun 'wapens' te gebruiken. Frans Crols (en ook de Warande groep) stelt dat Vlaanderen zich onafhankelijk moet maken en vanuit die machtspositie verder moet onderhandelen met Brussel en Wallonië. Teveel Vlaamse kiezers en gekozenen durven die keuze nog steeds niet maken. Blijkbaar hebben ze het nog te goed en waagt men zich niet aan avonturen. We leven in economisch turbulente tijden. Soms worden onmogelijk geachte dingen dan sneller realiteit... Ja, maar misschien net niet wat hij denkt.

Très bon commentaire sur le forum du Soir: (cette crise a encore un côté bénéfique):

[110] Swolf69 envoyer un message personnel dit le 17/02/2009, 20:21

Crise pour tous, tous dedans !

@plaske2 J'adore votre commentaire, surtout la fin !Quand allons-nous comprendre que la crise dépasse notre petite Belgique et ses querelles de récré? La fermeture d'usines, où qu'elles soient n'est jamais bonne pour personne. Même pour les emplois "indirectement indirects qu'on ne se doutait même pas qu'ils allaient en baver eux aussi" Alors, svp; arrêtons avec nos Flamands-Wallons.

Deze is ook wel heel grappig op forum DS:

Communautaire dialoog gestopt?

17/02/2009 - Bollen Romain

Is die er ooit geweest? Natuurlijk is er nooit iets gelekt uit deze dialoog om dat er niets te lekken viel. En denk nu niet dat de politiekers dwazeriken zijn om zich zo onder een hoed te laten vangen. Om ooit op een verkiesbare plaats te geraken moeten ze de bekwaamheid van leepheid, intrige en trouw aan de partij dictatuur bewijzen. Zou die politieke soap van het laatste halfjaar, niet vanuit de marge van het establishment gestuurd zijn? Politiekers zijn enkel marionetten van spelers die in ruil voor de inwilliging, voor de rest van hun carrière, hen goed betaalde jobs garanderen. Ogenschijnlijk is die establishmentmarge nog steeds, vooral francofoon. Het zou me plezieren, dat er ergens een vermetele onderzoeksjournalist het lef zou tonen om dat Belgisch schaduwnetwerk eens bloot te leggen.

Het Belgisch volk uiteraard, abstractie gemaakt van enkele wallingantische en flamingantische kwibussen !

Belgica wrote:

Deze is ook wel heel grappig op forum DS:

Communautaire dialoog gestopt?

17/02/2009 - Bollen Romain

Is die er ooit geweest? Natuurlijk is er nooit iets gelekt uit deze dialoog om dat er niets te lekken viel. En denk nu niet dat de politiekers dwazeriken zijn om zich zo onder een hoed te laten vangen. Om ooit op een verkiesbare plaats te geraken moeten ze de bekwaamheid van leepheid, intrige en trouw aan de partij dictatuur bewijzen. Zou die politieke soap van het laatste halfjaar, niet vanuit de marge van het establishment gestuurd zijn? Politiekers zijn enkel marionetten van spelers die in ruil voor de inwilliging, voor de rest van hun carrière, hen goed betaalde jobs garanderen. Ogenschijnlijk is die establishmentmarge nog steeds, vooral francofoon. Het zou me plezieren, dat er ergens een vermetele onderzoeksjournalist het lef zou tonen om dat Belgisch schaduwnetwerk eens bloot te leggen.

Het Belgisch volk uiteraard, abstractie gemaakt van enkele wallingantische en flamingantische kwibussen !

Stop met al die forum commentaren te geven, ze dragen niets bij tot de discussie. Internet fora zijn net als graffiti, mijn gaat lekker anoniem schelden.

perikles wrote:

Stop met al die forum commentaren te geven, ze dragen niets bij tot de discussie.

Ze geven wel aan wat er leeft bij de mensen... En democratie / politiek begint als uitgegaan wordt van wat er bij de mensen leeft!

Deze commentaren lijken mij ook nutteloos. Ik kan eveneens enkele honderden quotes posten waar ik het in grote mate met eens ben, maar het nut hiervan is nihil.

Ik heb mijn eigen mening. En ik wil gerust verwijzen naar fora ("kijk, de algemene mening van de internetgangers volgt wat ik zeg"). Maar wat ik niet wil doen is het plukken van enkele quotes uit een forum en dat hier neerposten zodat het een eigen leven gaat leiden.

Een forum is een zaak van woord en wederwoord en wederwoord en wederwoord... Indien men een quote van die mensen hier neerpost, breekt men deze kettingreactie waardoor de poster OP DIT FORUM het laatste woord krijgt. Compleet idioot dus.