BRUSSEL - HALLE - VILVOORDE / BRUXELLES - HAL - VILVORDE (BHV)

Belgica wrote:

BHV is maar een klein probleempje in deze grote wereld vol problemen en net aan dat kleine probleempje wordt, onder druk van voorbijgestreefde nationalisten, disproportioneel veel aandacht besteed omdat zij dit probleempje voor nationalistische en separatistische doeleinden willen misbruiken.

Overigens is het mij nog altijd niet duidelijk waar in dat arrest staat dat BHV moet gesplitst worden. Misschien kan u die passage hier wel eens aanduiden en citeren?

Enfin, dat vragen we al zo'n 2 jaar of zelfs langer.

België is ook maar een klein probleempje, het viaduct over Merksem ook, AIDS ook, homo rechten ook ... en er staat niet in het arrest dat BHV gesplitst moet worden, dat is een oplossing, maar de enige oplossing die electoraal haalbaar is. Elke Vlaamse partij die een andere oplossing voorstelt zal electoraal afgestraft worden.

Groen!, OVLD en SPA liggen in de touwen, de CD&V is intern verdeeld, blijven over NVA, LDD en NVA

Quote :

België is ook maar een klein probleempje, het viaduct over Merksem ook, AIDS ook, homo rechten ook ... en er staat niet in het arrest dat BHV gesplitst moet worden, dat is een oplossing, maar de enige oplossing die electoraal haalbaar is.

Niet voor de Franstalige Belgische politieke partijen. Deze oplossing is niet haalbaar voor hen. Dus deze oplossing is géén goede, want een oplossing moet voor iedereen haalbaar zijn.

Sprakeloos wrote:

Quote :

België is ook maar een klein probleempje, het viaduct over Merksem ook, AIDS ook, homo rechten ook ... en er staat niet in het arrest dat BHV gesplitst moet worden, dat is een oplossing, maar de enige oplossing die electoraal haalbaar is.

Niet voor de Franstalige Belgische politieke partijen. Deze oplossing is niet haalbaar voor hen. Dus deze oplossing is géén goede, want een oplossing moet voor iedereen haalbaar zijn.

In feite is het een probleem voor de MR, de PS haalt heel weinig stemmen in HV. Als de franstalige de splitsing van BHV niet zouden tegen houden zou BDW de volgende verkiezingen verliezen.

perikles wrote:

Sprakeloos wrote:

Quote :

België is ook maar een klein probleempje, het viaduct over Merksem ook, AIDS ook, homo rechten ook ... en er staat niet in het arrest dat BHV gesplitst moet worden, dat is een oplossing, maar de enige oplossing die electoraal haalbaar is.

Niet voor de Franstalige Belgische politieke partijen. Deze oplossing is niet haalbaar voor hen. Dus deze oplossing is géén goede, want een oplossing moet voor iedereen haalbaar zijn.

In feite is het een probleem voor de MR, de PS haalt heel weinig stemmen in HV. Als de franstalige de splitsing van BHV niet zouden tegen houden zou BDW de volgende verkiezingen verliezen.

Het is een probleem voor de Noord-Belgen die alle afgevaardigden zonder taalonderscheid willen kunnen sanctioneren, positief, negatief. Maar dat terzijde.

Ik denk dat het niet zozeer om inhoud gaat hier. Wij denken dat misschien, voor of tegen, maar in het kiesgedrag zit dit niet vervat. BHV gesplitst of niet, BDW zal een discours hebben over de mens van nu (sic), een zwakker, misschien een krachtiger, vrij relatief natuurlijk,en vooral reacties uitlokken bij zijn verschijningen, wat zijn populariteit zal bepalen. Redekunst eigenlijk, of wat daarvoor kan doorgaan.

Dewever fait son cinéma. Quel petit homme.

LA LIBRE BELGIQUE



BHV: la N-VA reçue par Lambertz

BELGA

Mis en ligne le 09/10/2009

Une délégation de la N-VA a été reçue à 10h par le ministre-président de la Communauté germanophone, Karl-Heinz Lambertz, à Bruxelles.

* De Wever rassuré sur le sérieux des germanophones

Le président Bart De Wever et le député flamand Mark Demesmaeker veulent convaincre les germanophones de ne pas enclencher une nouvelle procédure en conflit d'intérêts qui empêcherait une nouvelle fois le vote de la proposition de loi scindant l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde.

"Je vais dire à M. Lambertz qu'il est illogique que sa Communauté lance une nouvelle procédure en conflit d'intérêts. Eupen se situe à 150 km de Bruxelles-Hal-Vilvorde et ses intérêts ne sont absolument pas mis en danger", a souligné M. De Wever qui a répondu en allemand aux questions des journalistes francophones.

Je moet geen aanhanger van BDW zijn om in te zien dat de duitstalige Gemeenschap in geen enkel opzicht iets te maken heeft met de kwestie BHV.
Maar als het erop aankomt de belangen van de Franstalige extremisten te dienen voor de BUB alle middelen goed.

Alleen de belangen van België interesseren ons. Aangezien de Duitstalige gemeenschap integraal van België deel uitmaakt, hebben ook zij belang bij een uitstel van deze belachelijke non-discussie over de splitsing van een tweetalig kiesarrondissement. Deze discussie is je reinste provocatie tegen België van een hoopje nationalisten.

Ach, opa Belgica, de tijd dat alleen de franskiljons goede Belgen waren, is al honderd jaar voorbij...

Nog een citaat uit La libre Belgique:"BDW est vraiment un gars très intelligent ! Et plein d'humour. La communauté allemande de Belgique va apprécier. A n'en pas douter."

Trouwens ni, niet "een hoopje nationalisten", maar een tweetalige federale instelling, het Grondwettelijk Hof, heeft erkend dat B-H-V geen "non-discussie is.

Quote :

Dewever fait son cinéma. Quel petit homme.

LA LIBRE BELGIQUE



BHV: la N-VA reçue par Lambertz

Le président Bart De Wever et le député flamand Mark Demesmaeker veulent convaincre les germanophones de ne pas enclencher une nouvelle procédure en conflit d'intérêts qui empêcherait une nouvelle fois le vote de la proposition de loi scindant l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde.

"Je vais dire à M. Lambertz qu'il est illogique que sa Communauté lance une nouvelle procédure en conflit d'intérêts. Eupen se situe à 150 km de Bruxelles-Hal-Vilvorde et ses intérêts ne sont absolument pas mis en danger", a souligné M. De Wever qui a répondu en allemand aux questions des journalistes francophones.

Chassez le naturel, il revient au galop...

Bon, assez plaisanté, personnellement, je trouve que si la Communauté germanophone lance une procédure en conflit d'intérêts, cela débipolarise les tensions communautaires en Belgique, d'autant plus que cela peut servir de précédent: ainsi, la Communauté flamande pourrait lancer une procédure en conflit d'intérêts quand quelque chose cloche en Wallonie et ainsi de suite. Pour finir, les assemblées régionales s'occupent des affaires de tous le pays!

Renaat wrote:

Je moet geen aanhanger van BDW zijn om in te zien dat de duitstalige Gemeenschap in geen enkel opzicht iets te maken heeft met de kwestie BHV.
Maar als het erop aankomt de belangen van de Franstalige extremisten te dienen voor de BUB alle middelen goed.

Een electoraat verdedigen is een extremistische eis? Dat heb ik nog nooit gezien. De uitbreiding van Brussel in ruil voor de splitsing is verwerpelijk wederzijds extremisme. Maar puur een BHV-tweetalig kiesarrondissement is dat niet.

Sprakeloos wrote:

Renaat wrote:

Je moet geen aanhanger van BDW zijn om in te zien dat de duitstalige Gemeenschap in geen enkel opzicht iets te maken heeft met de kwestie BHV.
Maar als het erop aankomt de belangen van de Franstalige extremisten te dienen voor de BUB alle middelen goed.

Een electoraat verdedigen is een extremistische eis? Dat heb ik nog nooit gezien. De uitbreiding van Brussel in ruil voor de splitsing is verwerpelijk wederzijds extremisme. Maar puur een BHV-tweetalig kiesarrondissement is dat niet.

Waarom is de splitsing van BHV extremistisch? Alle Vlaamse partijen (behalve Groen!) willen dat, allemaal extreem?

perikles wrote:

Sprakeloos wrote:

Renaat wrote:

Je moet geen aanhanger van BDW zijn om in te zien dat de duitstalige Gemeenschap in geen enkel opzicht iets te maken heeft met de kwestie BHV.
Maar als het erop aankomt de belangen van de Franstalige extremisten te dienen voor de BUB alle middelen goed.

Een electoraat verdedigen is een extremistische eis? Dat heb ik nog nooit gezien. De uitbreiding van Brussel in ruil voor de splitsing is verwerpelijk wederzijds extremisme. Maar puur een BHV-tweetalig kiesarrondissement is dat niet.

Waarom is de splitsing van BHV extremistisch? Alle Vlaamse partijen (behalve Groen!) willen dat, allemaal extreem?

Groen! wil dat ook. Waarom gaan we eigenlijk nog stemmen?

Bruno wrote:

perikles wrote:

Sprakeloos wrote:

Renaat wrote:

Je moet geen aanhanger van BDW zijn om in te zien dat de duitstalige Gemeenschap in geen enkel opzicht iets te maken heeft met de kwestie BHV.
Maar als het erop aankomt de belangen van de Franstalige extremisten te dienen voor de BUB alle middelen goed.

Een electoraat verdedigen is een extremistische eis? Dat heb ik nog nooit gezien. De uitbreiding van Brussel in ruil voor de splitsing is verwerpelijk wederzijds extremisme. Maar puur een BHV-tweetalig kiesarrondissement is dat niet.

Waarom is de splitsing van BHV extremistisch? Alle Vlaamse partijen (behalve Groen!) willen dat, allemaal extreem?

Groen! wil dat ook. Waarom gaan we eigenlijk nog stemmen?

Ooit hoorde ik dat door BHV Groen! heel veel stemmen nodig heeft in het arrondissement Leuven. Waarom weet ik niet (door de zetelverdeling ongetwijfeld). Dit is dan in zo'n geval een electoralistische motivatie, en geen nationalistische. Als het waar is...

M.a.w. in zo'n optiek zouden ze ook de splitsing van een arrondissement eisen dat niet conform zou zijn om niet taalkundige redenen.

Om taalkundige redenen deze splitsing eisen is eens te meer extremistisch.

Absoluut, ik heb daar geen andere verklaring voor. Mensen beperken in hun kiesmogelijkheden (en andere opties) lijkt me een verarming van de politiek/maatschappelijke levenskwaliteit.

Allez, daar zijn ze ook al geen vriendjes meer van. Wie blijft er nog over?

BHV: les nationalistes flamands fustigent les germanophones

BELGA

Mis en ligne le 14/10/2009

Les partis nationalistes flamands N-VA, LDD et Vlaams Belang ont fortement critiqué mercredi la Communauté germanophone, dont le ministre-président Karl-Heinz Lambertz a laissé entendre qu'elle pourrait déclencher un conflit d'intérêts pour favoriser un accord sur BHV.

La N-VA, dont le président Bart De Wever avait rencontré personnellement M. Lambertz vendredi dernier, voit dans un éventuel conflit d'intérêts déclenché par le parlement germanophone une violation de l'Etat de droit. Il lui paraît absurde de penser que la proposition de loi flamande visant à scinder l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde puisse porter atteinte aux droits des germanophones. Evoquant le signal de la Flandre réclamé la semaine dernière par M. Lambertz, la N-VA se demande si le premier ministre Herman Van Rompuy a dû adresser une "supplication" au ministre-président germanophone, ou si le CD&V et l'Open Vld ont eux aussi réclamé cette quatrième procédure.

Pour la LDD, il est désormais clair que la Flandre ne peut plus compter sur la majorité politique germanophone dans le dossier BHV. Jean-Marie Dedecker va plus loin: "C'est mieux que les masques tombent maintenant et que nous, Flamands, sachions que même pour une réforme de l'Etat, nous ne devons attendre aucun soutien de M. Lambertz et de son équipe".

J'espère que c'est vrai !

Grappige reactie op een forum:

"Il y eut un temps où les Flamboches étaient plus germanophiles que ça!"

Nu, ja het is het laatste belangenconflict dat ingeroepen kan worden, vroeg of laat komt het toch tot een stemming ... hoe langer dit circus duurt ... hoe erger de rot!

Belgica, wereldvreemd als altijd, realiseert zich niet dat het flagrant misbruilk dat wordt gemaakt van de alarmbelprocedure het separatisme in "Noord-België" alleen maar in de hand werkt!

Belgica wrote:

Allez, daar zijn ze ook al geen vriendjes meer van. Wie blijft er nog over?

BHV: les nationalistes flamands fustigent les germanophones

BELGA

Mis en ligne le 14/10/2009

Les partis nationalistes flamands N-VA, LDD et Vlaams Belang ont fortement critiqué mercredi la Communauté germanophone, dont le ministre-président Karl-Heinz Lambertz a laissé entendre qu'elle pourrait déclencher un conflit d'intérêts pour favoriser un accord sur BHV.

La N-VA, dont le président Bart De Wever avait rencontré personnellement M. Lambertz vendredi dernier, voit dans un éventuel conflit d'intérêts déclenché par le parlement germanophone une violation de l'Etat de droit. Il lui paraît absurde de penser que la proposition de loi flamande visant à scinder l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde puisse porter atteinte aux droits des germanophones. Evoquant le signal de la Flandre réclamé la semaine dernière par M. Lambertz, la N-VA se demande si le premier ministre Herman Van Rompuy a dû adresser une "supplication" au ministre-président germanophone, ou si le CD&V et l'Open Vld ont eux aussi réclamé cette quatrième procédure.

Pour la LDD, il est désormais clair que la Flandre ne peut plus compter sur la majorité politique germanophone dans le dossier BHV. Jean-Marie Dedecker va plus loin: "C'est mieux que les masques tombent maintenant et que nous, Flamands, sachions que même pour une réforme de l'Etat, nous ne devons attendre aucun soutien de M. Lambertz et de son équipe".

J'espère que c'est vrai !

Het Germaanse front is gebarsten

Da's niet de eerste keer. Het verleden der Beruchte Vlaams-nationalisten komt weer eens boven.

Bruno wrote:

Belgica wrote:

Allez, daar zijn ze ook al geen vriendjes meer van. Wie blijft er nog over?

BHV: les nationalistes flamands fustigent les germanophones

BELGA

Mis en ligne le 14/10/2009

Les partis nationalistes flamands N-VA, LDD et Vlaams Belang ont fortement critiqué mercredi la Communauté germanophone, dont le ministre-président Karl-Heinz Lambertz a laissé entendre qu'elle pourrait déclencher un conflit d'intérêts pour favoriser un accord sur BHV.

La N-VA, dont le président Bart De Wever avait rencontré personnellement M. Lambertz vendredi dernier, voit dans un éventuel conflit d'intérêts déclenché par le parlement germanophone une violation de l'Etat de droit. Il lui paraît absurde de penser que la proposition de loi flamande visant à scinder l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde puisse porter atteinte aux droits des germanophones. Evoquant le signal de la Flandre réclamé la semaine dernière par M. Lambertz, la N-VA se demande si le premier ministre Herman Van Rompuy a dû adresser une "supplication" au ministre-président germanophone, ou si le CD&V et l'Open Vld ont eux aussi réclamé cette quatrième procédure.

Pour la LDD, il est désormais clair que la Flandre ne peut plus compter sur la majorité politique germanophone dans le dossier BHV. Jean-Marie Dedecker va plus loin: "C'est mieux que les masques tombent maintenant et que nous, Flamands, sachions que même pour une réforme de l'Etat, nous ne devons attendre aucun soutien de M. Lambertz et de son équipe".

J'espère que c'est vrai !

Het Germaanse front is gebarsten

Germaans? Op vlak van de dominante talen dan.
But what's in a language. Vreemd dat die familieindeling romaans, germaans, slavisch altijd als enige kenmerk de taal neemt. Er is veel meer nodig om een echte germaan te zijn, dan alleen een taal. Het uiterlijk bijvoorbeeld!

Dit samenvallen van taalvlag en bevolkingslading kan alleen maar koren op de molen zijn van wie ons land op de huidige manier wil indelen.

Moureaux, was die nog niet op pensioen, die oude separatist ? N'était-il pas encore à la retraite, ce vieux séparatiste ?

LA LIBRE BELGIQUE

Philippe Moureaux : "Oui, on scindera un jour BHV"

Belga

Mis en ligne le 19/10/2009

Philippe Moureaux (PS) affirme lundi dans Le Soir qu'il faut négocier "sans attendre" dans le dossier BHV. "Il y a urgence", estime le socialiste qui parle de négociations "sans tabou, en acceptant des concessions".

"La sagesse serait de mettre à profit le nouveau délai (que pourraient donner les germanophones en déclenchant un nouveau conflit d'intérêt, ndlr) pour enfin trouver une solution", estime M. Moureaux.

Selon lui, un vote majorité flamande contre minorité francophone est "le calcul du FDF. Le FDF vit de ça, plus que jamais. Dans un MR un peu en difficulté, le FDF s'accroche encore plus à ce qui reste sa dernière raison d'être, le conflit linguistique".

Si Philippe Moureaux affirme que l'élargissement est toujours "un élément de la philosophie francophone", il ajoute que cela "ne veut pas dire que cela ne peut pas s'accompagner de concessions en matière d'arrondissement électoral".

"D'une manière ou d'une autre, il y aura un jour scission de l'arrondissement électoral", affirme-t-il, ajoutant cependant qu'il faudra "pour les francophones des garanties et des concessions importantes du côté néerlandophone".

"Soit Reynders et Maingain ont un double jeu - mais est-ce que j'oserais un instant penser ça -, soit le MR n'est plus un parti mais deux. Peut-être que la vérité est entre les deux".

Et Philippe Moureaux d'ajouter que "c'est triste pour les francophones, ça nous affaiblit très, très fort. Pour être ferme dans une négociation, il faut une certaine unité; quand on a un provocateur dans ses rangs, on n'avance pas".

Moureaus een separatist noemen, dat getuigt toch echt van een compleet gebrek aan inzicht in de Belgische politieke realiteit!

Renaat wrote:

Moureaus een separatist noemen, dat getuigt toch echt van een compleet gebrek aan inzicht in de Belgische politieke realiteit!

Ah ja? Confederalisme (= een bond van onafhankelijke staten) waar Moureaux voor pleitte (http://www.knack.be/nieuws/belgie/moureaux-herhaalt-pleidooi-confederalisme/site72-section24-article18741.html) dient voorafgegaan te worden door separatisme.[u]